  
  
  
|
 |
|
||
  אני מסכים |
|||
|
|||
יש אמונה נורמטיבית ויש מטורפים שמנסים לישם אותה למטרותיהם המיסטיות . אודי ידידנו הוא חוזר בתשובה ולכן הפרשנות שלו אינה אורתודוכסית כלל בניגוד לכל טענותיו.היא תוצר של חלומותיו שלו שמי יודע איפה קיבל אותם. לאמיתו של דבר יש קירבה גדולה מאוד בין דיעותיו ובין אלה של היזראליטים בארה''ב הרבה יותר מאשר לזאת של החרדי הממוצע בבני ברק. ולמי שאינו יודע הציבור החרדי השמרני מתייחס בזלזול ובסלידה לחוזרים בתשובה בגלל הדיעות הרדיקליות שהם מביאים איתם, והסלידה הגדולה מכל שמורה לחוזרים בתשובה שמחזיקים בדיעות מיסטיות אפוקליפטיות שונות. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| החרדים והחוזרים בתשובה |
|||
|
|||
אולי כדאי להרחיב קצת בעניין הזה. לחברה החרדית יש יחס מאוד דו משמעי לחוזרים בתשובה . מצד אחד שואפים כמובן שיהיו כמה שיותר חוזרים בתשובה . מצד שני לאלה שחוזרים בתשובה מתיחסים בזילזול מורגש . כידוע שום חרדי שמכבד את עצמו לא יתחתן עם חוזרת בתשובה ואישה חרדית שיש לה סיכוי אחר לא תעלה על דעתה להתחתן עם חוזר בתשובה. ההנחה היא שהמדובר באנשים ''שאינם משלנו''. ש''ס דווקא מקבלת בידים פתוחות את החוזרים בתשובה אבל נראה שגם רבניה החשובים כמו עובדיה יוסף מקפידים שלא יהיו חוזרים בתשובה ( נוסח בניזרי ) בסביבה הקרובה להם . ואחת הסיבות לזילזול בחוזרים בתשובה לפחות בסביבה החרדית הליטאית היא הנטייה השלהם לעיונים במיסטיקה בספר הזוהר וכו' והנטייה שלהם לכל מיני ספקולציות קיצוניות במיוחד ( ששאובות מהעולם החילוני ) דבר שבעיני הרבנים החשובים באמת הופך אותם ל''לא כשרים'' . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדויק |
|||
|
|||
אני מכיר מישהו שהוא חוזר בשאילה. לפי טענתו, חוזר בתשובה שנולד במקור במשפחה חרדית, התפקר וחזר בתשובה כן מתאים לשידוך בחברה חרדית. הסיבה לכך שחוזר בתשובה רגיל לא מתאים לשידוך בחברה חרדית הוא חשש שהמועמד בן של נידה. נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאלי אשד - סחתיין על הניתוח המבריק. |
|||
|
|||
'' אודי...הוא חוזר בתשובה ולכן הפרשנות שלו אינה אורתודוכסית...היא תוצר של חלומותיו שלו שמי יודע איפה קבל אותם..'' אלי,מגיע לך צל'ש,אפילו אני לא הייתי יכול לתאר זאת טוב יותר. אתה פסיכולוג במקרה? ''ולמי שאינו יודע הצבור החרדי השמרני מתייחס בזלזול ובסלידה לחוזרים בתשובה...'' אני מבין שבכדי לנגח כל האמצעים כשרים,גם הכללת שתי המילים 'חרדים' ו-'שמרנים' בסמיכות במשפט אחד. ולמי שלא יודע יש לבני הבכור חבר שחזר בתשובה ולומד בכולל והוא היה מחוזר חודשים רבים ע'י חרדים 'שמרנים' שרצו לשדך לו את בנותיהם. מה לעשות יש גם כאלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה . ומתוך סקרנות: |
|||
|
|||
מאיפה יצרת את כל התורות האלה שלך על בני האור ובני החושך ? אלה מחשבות מקוריות שלך או שקיבלת אותם מספר מסויים או כותב מסויים ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלי שלום, את המינוח... |
|||
|
|||
...בני האור ובני החושך לא תמצא באף אחת מכתבותי, יחוס מילים לאדם שלא אמר אותן מביא להרהורים לגבי אמינותו של המייחס וכוונותיו. לפעמים אדם אומר א' והשומע (מטעמים הידועים רק לו) מעדיף לשמוע ב' ואפילו ג'. ה'תורות' וה'מחשבות' שאני מעלה כאן אינן פרי המצאה שלי אלא לקוחות מהתורה,מהזוהר הקדוש,מספרי הנביאים ועוד אולם מי שאינו מאמין בכל אלה מה זה חשוב לו? ועכשיו תורי לשאול אותך (רק מתוך סקרנות כמובן) - איך לדעתך נוצר החומר הראשון? איך נוצר העולם? איך או למה נוצר האדם והאם יש ליצור המופלא הזה תכלית? אם אתה מחליט לענות אז אנא,רק תשובות רציניות. יום טוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חבל שאתה מעדיף שלא לפרט |
|||
|
|||
כי בפרשנות ספציפית כמו זאת שלך אני לא נתקלתי אצל שום כותב יהודי בדורות האחרונים.היה מעניין לדעת איך בדיוק היגעת לפרשנות הזאת. ואשר לדיעותי אתה מוזמן לבקר בכתבה בקישור המצורף ששם תמצא אותם באחת התגובות : קישורים: יש או אין אלוהים: http://www.haayal.co.il/story.php3?id=940 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלי - בסך הכל בקשתי כפית סוכר... |
|||
|
|||
...ואתה שולח אותי לשדות קני הסוכר. אם תוכל לענות על שאלותי,אחת לאחת,בכמה משפטים קצרים אודה לך מאוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נו באמת הרי אתה יודע שאי אפשר לענות על השאלות |
|||
|
|||
האלה בכמה קני סוכר ,אתה הרי רוצה רק תשובה רצינית לא ? תשובות רציניות וארוכות ומפורטות לשאלות הרציניות שלך יש שם . ועדיין לא ענית לי לשאלות שלי ואני חוזר עליהם שוב: איך היגעת לפרשנות שלך הזאת שאף לא פרשן יהודי אחר שמע עליה . אני מחכה לתשובה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה רק שאלת את השאלות הכי פאונדמנטליות |
|||
|
|||
שיש וביקשת תשובה רצינית ואתה מאמין שאפשר לענות על כך בכמה כפיות סוכר? בכמה משפטים? לא לא לא על השאלות האלה אפשר לענות כהלכה רק בתשובות מפורטות ומורכבות ולא בכמה כפיות סוכר חוששני שתאלץ ללכת לשם כדי שתקבל תשובות ראויה. ועדיין לא ענית על השאלה שלי ואני חוזר עליה :איך אתה היגעת לפרשנות הזאת שלך ששום פרשן יהודי אחר לא היגיע אליה ( ואם יש כזה אנא נקוב בשמו בבקשה אני אחפש בכתביו ) . אני מצפה לתשובה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאלי - מה השאלה? לאיזה פרשנות אתה מתכוון? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| דרך אגב אלי, לשאלות ששאלתי אותך... |
|||
|
|||
...יש תשובות ברורות ולא ארוכות במיוחד. צריך רק לפתוח את 'ספר היצרן' ולקרא ואם עדיין לא מבינים יש לפנות ל'טכנאי' שמתמצא בשפת הספר ופשוט לשאול ולא הביישן למד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם עוד לא הבנת אז אחזור |
|||
|
|||
לך יש תיאוריה מסויימת שאתה חוזר עליה פעם אחרי פעם אחרי פעם בכל הקשר אפשרי ובלתי אפשרי שאתה טוען שהיא אמת שאין בלתה ושהיא תמצית היהדות. כאשר שאלתי אותך מאיפה התיאוריה הזאת שמעולם לא שמעתי על כמוה ( והאמן לי אני מתמצא ) בחוגים יהודיים מודרניים , טענת שאין היא רעיון שלך שהיא לקוחה מפרשנות של ''הנביאים והזוהר הקדוש''. יפה, את הנביאים והזוהר הקדוש אפשר לפרש לשמונים מליון פנים שונות ופירושים שונים. בקרב יהודים דתיים אין זה מספיק כלל שמישהו בא וטוען שהוא הוציא איזו תיאוריה רדיקלית מ''הנביאים והזוהר הקדוש ''. צריך שאותו מישהו יביא גם סימוכים מפרשנים ידועים ומקובלים של אותם הספרים ,אנשים שהקדישו את חייהם לחקר ולפירוש אותם הספרים ושהם ידועים ומקובלים בקרב חוגים של מומחים ורבנים ופרשנים ידועים אחרים . אחרת כל טענותיו אינן שוות דבר . אחרי הכל כל אחד יכול לבוא ולטעון שהוא קיבל הארה מהשמים שבאמצעותה הוא מבין את ''הזוהר הקדוש והנביאים '' .אבל אף אחד לא יתייחס אליו ברצינות . אז אני חוזר ושואל : מה הסימוכין לפרשנות שלך ל''נביאים ולזוהר הקדוש '' מיהם הפרשנים והרבנים שחושבים בדיוק כמוך שעל ספריהם אתה מסתמך ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאלי ערב טוב. |
|||
|
|||
אמונתי בבורא עולם אינה ניסמכת על תאוריות ואנני זקוק לשום אדם בעולם כדי לדעת שהמציאות האלוקית היא המציאות היחידה. גם גדולי המפרשים או הרבנים בעולם לא יכולים לגרום לאדם להאמין בקב'ה אם הוא לא חפץ בכך.ידיעת הבורא אינה ניתנת להסבר וטוב שכך אחרת היינו מורידים את הקב'ה לדרגה אנושית וזה בלתי אפשרי. ה'תאוריות' שלי כפי שאתה מכנה אותן מובאות מפרושי הזהר הקדוש לנביאים (יחזקאל,זכריה,ישעיה,דניאל...) המדברים כולם על אחרית הימים בתום ששת אלפים שנה לבריאת העולם,על מלחמת בני ישמעאל בבני אדום,על 70 אומות העולם שיחברו נגד ישראל ועל ביאת המשיח. הרשות נתונה לכל אדם להבין זאת כרצונו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יהי כרצונך |
|||
|
|||
אבל הזוהר כתוב בשפה קשה ביותר ,בארמית שהיא מיוחדת לו . וכדי להבינו כהלכה יש צורך בפרשנים מיוחדים. אי אפשר להסתמך על מישהו שמפרש את אותו חומר קשה ומסובך על דעת עצמו בלבד מבלי שיהיה ברור מה הכישורים שלו לכך ובונה מכך תילי תילים שאין להם שום אסמכתא אצל אף אחד אחר. . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי