פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחיים אברג'יל, 05/03/03 0:25)
שמע, זה הטרוריסט הקשיש ביותר בעולם
יוסי גורביץ (יום רביעי, 05/03/2003 שעה 12:41)
בתשובה לחיים אברג'יל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה חושב שקשיש הרכוב על חמור הוא אוטומטית טרוריסט? אולי הטרוריסטים הם החיילים הרוצחים אותו במטרה להרתיע אחרים מלנוע באותו תוואי?
_new_ הוספת תגובה



יוסי, שמע קטע.
אודי (יום רביעי, 05/03/2003 שעה 21:05)
בתשובה ליוסי גורביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קטעים מפי אבות הציונות, לקרא ולא להאמין. מדברי 'חוזה' המדינה היהודי הדגול מר בנימין זאב הרצל מתוך הספר ''הרצל'' מאת עמוס איילון - ''אני רואה את עצמי כיהודי מודרני ממוצע ואין אני נרתע ממעבר פורמלי לנצרות, אני מברך על כל יהודי שיש לו ילדים המחליט להתנצר.לי יש בן,הייתי מעדיף להתנצר היום ולא מחר כדי שתקופת החברות שלו בנצרות תתחיל מוקדם ככל האפשר...''. גם ידידנו היהודי הגאה ד'ר זאב ז'בוטינסקי לא טמן ידו בצלחת. מתוך ''מחוץ למחנה'' חדשות הארץ 22.10.1919 - ''בבית הלאומי נכריז על אותם יהודים שלא יסירו מעליהם את חלד הגלות ויסרבו לגלח את הזקן ואת הפאות כעל אזרחים ממדרגה שניה, לא ניתן להם זכות בחירה...''. לא ,אין כאן טעות,דברים אלה לא נאמרו ע'י קצין נאצי בס.ס. הם נאמרו ע'י אחד מאבות הציונות. על יסודות רקובים אלה ואחרים הוקמה 'מדינת היהודים',מישהו מתפלא מדוע הבניין עומד להתמוטט?
_new_ הוספת תגובה



אני מסרב להתרשם
יוסי גורביץ (יום רביעי, 05/03/2003 שעה 21:19)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זכותם של אנשים להתנצר. זו לא מציאה גדולה, לדעתי, אבל הכנסיה הקתולית בזמנו של הרצל היתה מתקדמת מהאורתודוקסיה של זמנו - ואין לך מושג כמה זה היה קשה.

אשר לז'בוטינסקי, צריך לשקול שוב את דבריו. אנחנו יודעים שחובשי הכיפות ובעלי הזקנים שלנו לא נאמנים לדמוקרטיה ושהם רוצים להחליפה בתיאוקרטיה הלכתית. בינתיים הם נוהגים כישועים ודורשים שיתנהגו כלפיהם כפי שמחייבת הדמוקרטיה, שעה שהם חותרים תחתיה. או, בשפת רבניך: עושים מעשה זמרי ודורשים שכר כפנחס.

האם אתה מוכן להשבע אמונים למדינה חילונית ודמוקרטית? אם לא, מה לך כי תלין על כך שהליברלים מונעים את השחתת השלטון על ידיך?

אם כבר, מה לך כי תלין על הנאצים? כלום היחס היהודי ההלכתי לגוי שונה כל כך?
_new_ הוספת תגובה



ליוסי - יתכן מאוד שאני ...
אודי (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 9:41)
בתשובה ליוסי גורביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...נשמע כמו תקליט שחוק אולם זאת המנגינה היחידה שקיימת לכן אין ברירה אלא לנגן את אותו התקליט שוב ושוב. בורא עולם הוא אחד ואין שני,הוא בעל כל הכוחות כולם ואין עלה נושר מהעץ אלא אם הכריזו על כך בשמיים.העם היהודי הוא יהודי מתוקף התורה שניתנה לו ע'י בורא העולם. הקב'ה הבטיח את ארץ ישראל לאברהם ולזרעו עד עולם אולם בתנאי -'' אם בחוקותי תלכו''. לא בחוקותיו של הרצל או בן-גוריון או שרון, אלא בחוקותיו שלו. למזלו הרע של היהודי יש לו עורף קשה ולכן הוא מגיע למסקנות הנכונות רק לאחר שמגיעים מים עד לקצה החוטם. כך היה תמיד וכך גם עכשיו. נדמה לנו שעם ישראל נמצא עכשיו בצרות גדולות,למעשה אנחנו רק ב'יומן', הסרט האמיתי עדיין לא התחיל.רק לאחר שנראה את כל הסרט נבין אותו,נחכים ונגיע למסקנה הנכונה. עד אז נמשיך לסבול ולתווכח,להתווכח ולסבול, עם קשה עורף (וגולגולת) כבר אמרנו?
_new_ הוספת תגובה



אני לא מבין משהו
יוסי גורביץ (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 15:13)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם ''אין עלה נופל אלא אם הכריזו על כך משמים'', מדוע צרחת וצווחת כאשר אמרתי שאלוהים הוא בריון מרושע? הרי האלוהים שלך התבונן אתמול בפצצה הטיפשה שעלתה על האוטובוס בחיפה, והוא ידע הכל.

הוא ידע ש- 15 אנשים יהרגו ביסורים. הוא ידע את מידת היסורים של המשפחות שיוותרו מאחור ואת יסורי התופת של הפצועים. הוא ידע שהמחבל כמעט ולא יסבול - יתאדה, בפועל - אבל מותו ימיט סבל על אחרים, שלא פשעו.

הוא, למעשה, נתן את האו-קיי הסופי לרצח ההמוני הזה.

אתה יודע, הוא היה יכול להחליט שהחגורה לא תעבוד. שהצעיר הטיפש והפסיכי היה נותר עם הבעה אידיוטית על פרצופו, ושהעוברים והשבים היו עושים בו שפטים.

הוא היה יכול להראות את כוחו ולהוריד אותו חי לגיהנום.

אבל - לא. הוא החליט לתת לרשע לשלוט. הוא החליט להרוס את חייהם של עשרות בני אדם. דבר לא היה נגרע מכוחו, עוצמתו, או קיומו אם הרצח הזה - כמו עשרות מליוני מעשי רצח אחרים, רק במאה האחרונה - היה נמנע.

אבל, כמו קיסר רומאי שיכור היושב בקרקס ומדמה שהוא כל יכול, הוא הוריד את האצבע, ואנשים - שחלקם ודאי היו טובים, וחלקם היו בני אדם רגילים - מתו לשווא.

הקיסר הרומאי רק דימה שהוא כל יכול. כוחו היה מוגבל, אבל הוא אהב להפגינו על ידי הענקת חסד או מוות. גם בכך, למעשה, היה מוגבל על ידי רצונו של ההמון.

אבל כוחו של האל שלך אינו מוגבל. ככזה, הוא גרוע עשרות מונים מקליגולה, מפלצתי מנירון, נתעב מקומודוס. הוא אבי אבות הטומאה.

מצטער, גם אילו היית משכנע אותי שאל כלשהו קיים, עדיין הייתי מעדיף למות ולא לעבוד שטן כזה.
_new_ הוספת תגובה



אודי אתה לא יהודי גאה
אלי אשד (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 9:33)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא יהודי בכלל וזאב ז'בוטינסקי היה יורק עליך ועל שכמותך.
שאלה : מישהו שם למטה העיר שאמנון יצחק חשוד בהטרדה מינית .
לך ידוע משהו בעניין ? אולי תאיר את עינינו .
_new_ הוספת תגובה



לאלי אשד - גילויים מרעישים.
אודי (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 10:19)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית שאלה - מניין לך מה היה ז'בוטינסקי עושה לי? שנית- מה פסול אתה מוצא בציטוט דברים מפי אומרם? אדם שאינו רוצה שיצוטטו את דבריו מוטב שלא יכתבם מלכתחילה. עכשיו גילויים מרעישים אודות הרב אמנון יצחק (אבל בתנאי שאינך מגלה לאף אחד כי זה סוד). אמנון איננו יהודי כלל !! הוא נולד באום אל פחם למשפחה ערבית כשרה ובילדותו הוא התערב עם חבריו שהוא יצליח לרמות את היהודים האהבלים שהוא יהודי ועוד דתי המחזיר בתשובה וכך הוא יגרום לסכסוכים בין יהודים דתיים וחילונים ולהרס מדינת ישראל.אבל זה לא הכל, שמעת על האונס הקבוצתי שערכו מס' נערים לפני כמה שנים בנערה בת 14? הנה סקופ עולמי בשבילך-אלה לא היו נערים,זה היה הרב אמנון יצחק! הוא התחפש כל פעם לנער אחר ובצע זאת במהירות עצומה כך שהנערה המסכנה חשבה שזאת קבוצה של נערים. על האופנובנק שמעת? אל תאמין למה שהתקשורת כתבה, השודד היה לא אחר מאשר ...הרב אמנון יצחק! כן כן,מה שאתה שומע! על ברוך גולדשטיין שמעת? יגאל עמיר ? לי אוסוואלד? כל אלה חפים מפשע,פרובוקציה של התקשורת, אתה יודע מי ב-א-מ-ת אשם בכל המקרים האלה? נכון - כבוד הרב אמנון יצחק! והנה עוד ממעלליו של הרב שמייחסים אותם שלא בצדק לאנשים אחרים - פיצוץ מגדלי התאומים,רעידת האדמה בתורכיה,סופת השלג בוושינגטון,מלחמת המפרץ,המבול,מלחמת העולם הראשונה והשניה ו...המינוס שלי בבנק. אלי,אני מקווה שלא תדליף את המידע הזה לשום גורם שהוא,שלך באמונה - אודי.
_new_ הוספת תגובה



יפה אתה לא חסר כל חוש הומור
אלי אשד (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 11:00)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאתה עושה רושם בדרך כלל .
לגבי הציטוטים שלך אינני יודע אם הם מדוייקים יהיה עלי לבדוק אותם עים המקור כדי להחליט ,האם אתה יכול להוסיף מספרי עמודים במקור ?
_new_ הוספת תגובה



אלי אני חושב שיש כאן בעיה
דוד סיון (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 11:52)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקלטות אין מספרי עמודים.
_new_ הוספת תגובה



לאלי - לצערי אין לי...
אודי (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 12:41)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...את מספר העמוד וגם לא את השורה,האם זה משנה משהו מהעובדה שזה אכן אמת? היה סמוך ובטוח שכל מילה מצוטטת בדיוק רב! את הדיסק הנ'ל קבלתי באחד הצמתים כשעצרתי ברמזור ומעבר למה שכתבתי יש בו עוד מספר לא מבוטל של דברים מעניינים ומדהימים. לא אלאה אותכם בעוד מאמרים ואני בטוח שהבנת את הרעיון המרכזי. אם תרצה אשלח לך את הדיסק להתרשמות בלתי אמצעית. יום טוב.
_new_ הוספת תגובה



אני מאמין לך שאתה מאמין לכל מילה בקלטת
אלי אשד (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 13:12)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל עליך להבין שאנחנו איננו יכולים להסתמך על קלטות אנונימיות . מי יודע אולי אלה שהקליטו את הציטוטים כביכול ( כביכול מכיוון שממה שאתה אומר אין שום דרך לבדוק את אמיתותם ) לא הקריאו במדוייק ? אולי הם הכניסו שינויים פה ושם כדי לפשט את הדברים עבור מאזיניהם ? אולי הם הכניסו הרבה שינויים כדי להוכיח עוד יותר את הנקודה שהרצל ז'בוטינסקי בן גוריון וכל שאר מנהיגי ישראל ושופטיו ומדינאיו החל מימי אברהם רבנו וכלה באריק שרון היו כולם ללא יוצא מן הכלל אנטישמים שונאי ישראל ?
אני מציע שלהבא מקום להסתמך רק על הקלטות תלך אל המקורות עצמם כדי לוודא שאכן הדברים נאמרו כפי שנטען ותביא לנו מספרי עמודים . ואז מי יודע אולי בהזדמנות זאת תגלה שבן גוריון וז'בוטינסקי לא היו שונאי ישראל אנטישמיים כפי ששיקרו לך השכם והערב.
_new_ הוספת תגובה



לאלי - יתכן ולא הסברתי כראוי.
אודי (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 21:08)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מדובר בקלטת אלא בדיסק מחשב וניתן גם לראות וגם לשמוע את הדברים. הציטוטים צולמו מהמכתבים המקוריים בתוספת שם העתון,הספר ותאריך הפרסום,לא הוכנסו בהם שום שינויים ורק טיפש היה עושה כן ומציב עצמו מטרה לתביעות דיבה. אם אתה בוחר בכל זאת לא להאמין באמיתותם שיערב לך. כמו כן לא זכור לי שכתבתי 'שונאי ישראל' אלא שונאי יהדות.אתה צודק באומרך ששיקרו לי השכם והערב,אכן עשרות שנים הייתי חשוף (כמו גם רוב רובו של העם) לשקרים שהפיצו ועדיין מפיצים השמאלנים הכופרים שהשתלטו על כל כלי התקשורת. שטיפות המוח שהם מפיצים באינטנסיביות גדולה כל כך הביאה את העם להאמין בשקר ולאטום אוזניו ועיניו מלשמוע ולראות את האמת. אולם סופה של האמת להתגלות ומאושר מי שיגלה אותה בזמן. יום טוב.
_new_ הוספת תגובה



חוששני שאתה מגזים בתיחכום שאתה מייחס
אלי אשד (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 23:09)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לחילוניים . נראה שאתה משוכנע שאם מישהו יתפוס את אמנון יצחק בזיוף טקסטים הוא יתבע אותו מיד לדין ונראה שזה מה שגם אנשיו של אמנון יצחק טוענים .
תנוח דעתך אין מה לחשוש : אף אחד לא יטרח לתבוע לדין את אמנון יצחק על מעשיו כי אי אפשר להצליח בתביעה כזאת. ואף אחד גם לא טורח לעקוב בדיוק אחרי מה שאמנון יצחק עושה אם כי זה דבר שאכן היו צריכים לעשות . ואמנון יצחק יודע את זה היטב .
אז אתה יכול להירגע .
ואם מצלמים את כל הפרטים אז במחילה ממך למה אי אפשר לצלם גם את מספרי העמודים ?
_new_ הוספת תגובה



אלי שלום - אכן הרגעת אותי.
אודי (יום שישי, 07/03/2003 שעה 14:05)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענתך שאף אחד לא טורח לעקוב בדיוק אחרי מה שהרב אמנון יצחק עושה ( חוץ כמובן מ- 50 עורכי דין ממרץ,שינוי,הליגה להשמצה,תנועת בצלם.הליגה לזכויות האשה,התנועה האיסלמית,תנו לחיות לחיות,נאסא ועוד כמה גופים לא חשובים) ממש הרגיעה אותי. השיטה להסב את תשומת הלב מהנושא העיקרי לנושא שולי די מוכרת לי. חוץ מזה, תשובתי לשאלתך האחרונה - אולי מפני שזה לא כל כך רלוונטי? שבת שלום.
_new_ הוספת תגובה



אך הלוואי הלוואי שמישהו מכל אלה
אלי אשד (יום שישי, 07/03/2003 שעה 16:34)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן היה טורח לפשפש קצת במעשיו של אמנון יצחק.
אבל מעניין ולא מפליא אמנון יצחק ואנשיו בטוחים שכל העולם ואישתו רודף אותם.
דוגמה קלאסית של פרנויה .
_new_ הוספת תגובה



אגב, כל הפרטים הקטנים האלה הם רלוונטיים
אלי אשד (יום שישי, 07/03/2003 שעה 16:54)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דרכם אנחנו לומדים משהו גם על הקבוצה שמאחוריך ושיטות הפעולה שלה .
_new_ הוספת תגובה



לאלי - הקבוצה שאחרי ?
אודי (שבת, 08/03/2003 שעה 20:58)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תביט היטב יש כיום בערך מיליון יהודים ב'קבוצה' הזאת. קולם של רוב האנשים לא נשמע או יותר נכון לא מאפשרים להם להשמע. מערכת משומנת היטב של כופרים השולטים בתקשורת לא מאפשרת לעם ישראל לשמוע את שהוא חייב היה לשמוע - את דבר השם.גם את תחנות השידור התורניות הממומנות ע'י אנשים פרטיים קשי יום ומשכורת הם זוממים לסגור. זאת היא שירת הברבור של הכפירה. צאצאי הערב רב 'מריחים' שסופם קרב ונערכים לקרב האחרון, הם מגייסים את כל כוחותיהם מאנשי ההשכלה דרך אנשי הרוח האינטלקטואלים,מאילי ההון ועד אחרון השדרנים הזוטרים אבל גם הם יודעים מי בסופו של דבר ינצח.בתוך תוכו יודע כל יהודי מהי האמת, השאלה היא אם ישכיל לקלף את כל קליפות הטומאה העוטפים אותה ולהוציאה לאור.
_new_ הוספת תגובה



כלל וכלל לא
אלי אשד (שבת, 08/03/2003 שעה 22:28)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מאחוריך מליון איש של מאמינים יש מאחוריך רק קבוצה אחת של כמה עשרות אולי מאות כולם חוזרים בתשובה מבית מדרשו של הרב אמנון יצחק.
החרדים הליטאים אינם מאחוריך הם בזים לך ולו .מבחינתם אתה והוא בני שטן שדינם גיהנום שאינם שונים בכך כלל מהחילוניים .
החרדים החסידים אינם מאחוריך . הם מתעבים אותך ואותו .כמו שהם ברובם הגדול מתעבים את הברסלבים ואת החבדניקים .
אנשי ש''ס אינם מאחוריך , הם מחולקים לקבוצות שונות שכל אחת מתעבת ובזה
אתה מנסה לתאר אחדות אחת גדולה בזמן שכל מה שקיים זה קבוצות שונות שכל מה שמאחד אותם זה סלידה מאויבים משותפים .
ואם לא ידעת אז עכשיו אני מחדש לך: אתה וידידיך החוזרים בתשובה האפוקליפטיים הם בין האויבים האלה ששנואים על הכל.
_new_ הוספת תגובה



לאלי היקר, ממתי נתמנת לדוברם של...
אודי (יום ראשון, 09/03/2003 שעה 20:11)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...החרדים הליטאים,החרדים החסידים,אנשי ש'ס,התנועה הישראלית להומואים ולסביות,התנועה בעד חילופי זוגות ...או שאני שומע רק את רחשי ליבך מלא השיטנה? זה לא מכובד להיות כל כך אכול שינאה,זה עלול חו'ח לגרום לך ללחץ דם גבוה ותופעות לוואי לא נעימות. אם אינך מסוגל להמשיך בהעמדת הפנים של אינטלקטואל משכיל ו''נאור'' ולנהל דו שיח תרבותי וראציונלי אני מציע שניפרד כאן לפני שהיחסים ביננו יתדרדרו עוד יותר. יום טוב.
_new_ הוספת תגובה



לא אני לא שונא אותך
אלי אשד (יום שני, 10/03/2003 שעה 5:12)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בז לך ומרחם עליך, אני חושב שאתה אדם אומלל ששונא את כל מי שבסביבתו ( להוציא כמובן את אמנון יצחק שליט''א הנערץ) .וכמו שאתה אומר זה דבר רע לשנוא. מצד שני אני לא מזלזל במה שיש לך לאמר ואם יהיה לך משהו מעניין או בעל חשיבות לאמר תמצא שאני תמיד מוכל לקבל או לאמץ את זה כמו שאני מוכן לקבל כל דבר בעל חשיבות שנאמר בידי מישהו אחר ( עד כה לא היה כזה מצידך אבל אולי בעתיד).
ומאיפה אני יודע את כל זה אתה שואל ? ובכן יש לי מכרים בכל החוגים האלה וגם מתכתבים באינטרנט והם אלה שאמרו לי מה הם חושבים ומה חושבים בחוגיהם לגבי אנשים כמוך.
אני (בניגוד לחילונים אחרים ) תמיד פתוח לקלוט גם את הדיעות של החרדים בני הזרמים השונים ולעולם לא עושה את השגיאה של זילזול בהם.
ובהיזדמנות זאת כדאי לציין שגם החרדים המודרניים פתוחים לקבל את העולם החיצוני בספרות הילדים שלהם יותר יותר ועל כך ראו :

קישורים:
מדע בדיוני חרדי :חלק א': http://sf-f.org.il/story.php3?id=72
מדע בדיוני חרד'י :חלק ב': http://sf-f.org.il/story.php3?id=79
_new_ הוספת תגובה



ובתקווה שהפעם הקישורים
אלי אשד (יום שני, 10/03/2003 שעה 5:18)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יעברו:

קישורים:
חלק א': http://www.sf-f.org.il/story.php3?id=72
חלק ב': http://www.sf-f.org.il/story.php3?id=79
_new_ הוספת תגובה



אמנון יצחק הוא יהודי גאה החוגג את גאותו ברשא חוצות
סתם אחד (יום חמישי, 06/03/2003 שעה 12:32)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי