  
  
  
|
 |
|
||
  אורי - אתה גאה בעצמך? |
|||
|
|||
אתה עדיין שמח שאתה זה שנתת ליגאל עמיר את הרעיון לרצוח את רבין? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לנמרוד: אם ביקרת היא המרצה לרצח, הרי רוב הישראלים |
|||
|
|||
אמורים היו להיות שוכני עפר ודיירי בתי סוהר לרבות יצחק רבין שהמריץ בספרו, לפי ההגיון שלך, לרצוח את החתרן הבלתי נלאה שמעון פרס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם לא עדיף לשאול את השאלות הנכונות? |
|||
|
|||
אדוני היקר, האם באמת רצח רבין כאירוע פרטי ו/או כתופעה ציבורית לא ראוי להחקר, האם לא ראוי להפיק לקחים על מנת שתופעה כזאת לא תחזור שוב ולא תהפוך לנורמה בחברה הישראלית - האם לא ראוי היה לחקור את את העיניין לעומק?! להתבונן לעצמנו בעיניים במראה?! במקום זאת אנו נוהגים להטיח האשמות שיטחיות ב'מילשטיניים' למיניהם, וכך לחמוק מהשינוי האמיתי שראוי שיעשה בחברה הישראלית. למעשה אפשר לטעון שכאלה שבחרו להתלהם על מר מילשטיין ולהצביע על מחקריו הלגיטימיים (וכן כן, גם פועלו של מר רבין פתוח למחקר) כגורם הראשון במעלה לרצח פעלו מדעת או שלא מדעת לעצירת כל בדיקה רצינית של העניין. כמובן שהם גם לא טורחים לבדוק את עצמם ואת אחריותם האישית והקבוצתית. יונג בספריו כבר עסק רבות בתופעת הדמוניזציה של כל מי שמאיים לדעתנו על קיומו של 'השבט'. לעניות דעתי הדמוניזציה של מר מילשטיין במקרה זה מסיתה את הדעת מהדמונים האמיתיים שמאיימים על החברה הישראלית | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוניזציה היא אחת הנגזרות של ''עקרון השרידות'' |
|||
|
|||
תרבות היא סגנון של שרידות. רק תרבויות-על מסוגלות להימנע מדמוניזציה. התרבות הישראלית אינה נמנית עליהן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי, האם קיימת בכלל תרבות-על כזאת? |
|||
|
|||
אם כן היכן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תרבות-על לא קיימת בשום מקום בעולם בגלל אי |
|||
|
|||
הבנת אבני היסוד של התנהגות האדם: ניטרול איומים ושאיפה לשרידות. אבל תרבויות יותר פלורליסטיות מהתרבות הישראלית, יש ויש: בארה''ב ובבריטניה לדוגמא ניתן לקיים שיח בקרב האליטות על כל נושא בלי דמוניזציה של בעלי הדעה החריגה. הרי עוד במאה ה- 19 פרסם דאורווין את התיאוריה האבולוציונית שלו. זאת אחת הסיבות לדומיננטיות האנגלו-אמריקאית באה מאות השנים האחרונות בעולם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כל התיזה שלך על עקרון השרידות המנחה |
|||
|
|||
את האדם-היא מכסימום-בעלמא. יש כאן-לצערך--הרבה אנשים שלא כל מילה הם בולעים. אז ככה: אפילו היום- אל מול מערת המכפלה- יש עמדה- שהחיילים המוצבים בה- מוכיחים מסיבות מובנות-ועצובות שהתיזה שלך מופרכת לחלוטין. ז''א בסיוע חינוך מקומי- טריביאלי-אבל עם כוונות טהורות- הביאו אותם לוותר על העקרון שבשמו - תסלח לי אתה מזיין כאן לדוות שלמים את השכל. ישראל- לא פועלת לפי עקרון של שרידות-כמו שגם אמריקה- נלחמת נגד מנוולים .השרידות היא סיסמה ריקנית שמקורה בג'ונגל. כבר מזמן- האדם התרומם מעל לענין השזה- והוא דואג לענייניו- בצורה אחרת. כנראה נבצר ממך להבין מהי חוקה.מהי דמוקרטיה.מהי דיקטטורה.מהם אפילו עשרת הדברות.תצא קצת מהעולם המוגבל שלך- ותבין שהעולם כל כך מורכב- והחיים הם לא פשוטים. יש כאלה שבכלל- לא חושבים על העניןשל איך לשרוד- ורק מעניין אותם המשחק בערב..כי החיים הם בשבילם רק כדורגל. עכשיו-מדוע החיילים האלה שם. למרות שאתה טוען שהם-רוצים לשרוד. זה מתוך גאווה לאומית, מורשת יהודית וציונית והזדהות אישית. להיות יהודי[והיום ישראלי] אתה לא בוחר. נסינו ונכשלנו. זה שאתה מנסה להיות מקורי- ולקרוא לזה שרידות- אולי זה מתאים ליצורי הג'ונגל- שכל הזמן משגיחים על עקביהם. הפרימיטיביות זועקת- במונח 'שרידות'- [הקמת העמותה- לשם כך אולי התאימה לזמן השואה...] למזלנו אותם אנשים שבמסווה של מחקר אתה משמיץ אותם-וממשיך בכך ללא לאות-[וחוקר בלתי נלאה]הם שהותירו כאן מדינה מסודרת עם בחירות כל ארבע ופחות שנים..[מה שמוכיח שמי שלא טוב הולך.] ובקשר לעמדה- ההיא- בחברון- לא שאני חושב שצריך לשבת בעמדה ההיא- אבל אתה כמי שדוגל בכך אם איני טועה- בישיבה שם בכלל- אולי תשב במקומם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תהיה/תהיי בריא/בריאה! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי, עם היד על הלב |
|||
|
|||
אתה חף מדמוניזציה של האחר? כמעט בכל פינה בפורום הזה מתנהלת דמוניזציה של מישהו/ארגון/מפלגה/דעה פוליטית. בהרבה מקרים זה בא מהימין. ראה מצד אחד אתה כל הזמן מדבר על הצורך בדו שיח שלא יכול להתקיים עם דמוניזציה. מצד שני אתה לא כל כך נזהר- במסגרת הפורום - להמנע מדמוניזציה וכמעט תמיד זה בכיוון פוליטי מאד מסויים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לדוד: דמוניזציה זה טיעון לא מבוסס. טיעון מבוסס |
|||
|
|||
הוא ביקורת. אני מקפיד לבסס את טיעוני, עם יד על הלב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי, משהו לא ממש ברור לי |
|||
|
|||
אני באמת שואל/תוהה : 1. האם טיעון מבוסס לא יכול להיות חלק מתהליך דמוניזציה? 2. אני מבין שבן אדם אחד לא יכול לעסוק בכל האספקטים של ההיסטוריה שלנו. אנא תקן אותי אם אפשר ואמור למה יש לי תחושה שהבקורת על הימין, החסרה במאמריך כאן (אלו שני מכיר מאז הצטרפתי לפורום) מושמטת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברוב מחקרי ומאמרי אני עוסק בשורשי מערכת |
|||
|
|||
ביטחון. את מערכת הביטחון בנה השמאל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי, הימין כבר בשלטון הרבה זמן |
|||
|
|||
לכן גם שאלתי את שאלתי. הימין נמצא בשלטון כבר יותר משנות דור. כבר היה לו זמן לתקן את המערכת ואם לא תיקן הוא אשם לא פחות - במיוחד שידוע שמטרה/הבטחה עיקרית היתה לבער את השחיתות וכו'. האם לא הגיע הזמן גם להתחשבן איתם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השורדים |
|||
|
|||
חשבת פעם לעבור לתסריטאות אתה יכול להפוך את הפילוסופיה שלך לאחלה טלנובלה לפחות תעשה ככה כסף. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיטב ההגיון הבולשביקי |
|||
|
|||
נתן רעיון..... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי