פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 27/05/03 15:13)
אי אפשר לכתוב הכל במאמר קצר, ויש אפשרות להותיר
זאביק (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 18:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משהו גם לשכל הישר של הקורא ולא להלעיט אותו בכל הפרטים.
אני חוזר ומציין שהסתירה הפנימית
(שבאמת קיימת) איננה במאמר שלי
אלא בדרך ההתנהלות של ארה''ב
(ושל כל מדינה אחרת למעשה).
ארה''ב פעמים רבות עושה ואומרת דברים מסויימים
ולאחר מכן עושה ואומרת את היפוכם.
כפי שכבר אמרתי, הסיבה לכך היא מאבקים של כוחות
מנוגדים שפעם גובר האחד ולאחר מכן מתאושש וקם זה שמולו.
זוהי למעשה דרכו של העולם הפרגמטי-דמוקרטי.
רק שלטון טוטאליטארי יכול להיות עקבי לחלוטין,
ללא כל סטייה מהקו העקרוני שרבע לעצמו.
_new_ הוספת תגובה



זאביק, אנא עזור לי לפתור את הסתירה במאמר
דוד סיון (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 20:26)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון שאי אפשר לכלול את כל הפרטים במאמר. גם נכון שאפשר להשאיר להמשך הדיון בפתיל. אבל אתה לצערי לא עושה זאת בכלל. אתה רק מסביר לי תשובה כללית.

מצד שני שאלתי/ציינתי סתירה ספציפית שאינני יודע לפתור. אולי בכל זאת תנסה להסביר בצורה יותר ממוקדת את הדילמה/סתירה.

מצד אחד אתה אומר שארה''ב (ביחד עם שאר צפומערב) מוכרים אותנו כמו צ'כוסלובקיה לפני קרוב ל- 60 שנה. מצד שני אתה גם אומר שאה''ב נוהגת בסדר (במזרח התיכון. אז ארה''ב בסדר או לא?
_new_ הוספת תגובה



אין כאן שאלה אם ארה''ב ''בסדר'' או לא. המאמר שלעיל
זאביק (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 1:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מנסה לנתח מציאות מסויימת
ולא להעניק ציונים להתנהגות זו או אחרת.

אכן ציינתי שיש מקום להשוואה בין ההתבטאויות וההתנהגות של ארה''ב ואירופה בימינו ביחס למה שקורה במזרח התיכון, ובין התבטאויותיהם והתנהגותם ערב מלחמת העולם השנייה.
מאידך, פעולותיה של ארה''ב באפגניסטן ובעירק בשנה האחרונה נותנים מקום לתקווה שאולי חל מפנה במדיניות של ארה''ב ביחס למלחמת הטירור בה פתחו מדינות ''דרומזרח''.

ולא אתחמק מתשובה מסתברת גם בדבר השאלה הערכית שלך:

אם ארה''ב הינה או תהיה ''בסדר'' או ''לא-בסדר'' כלפינו, זאת נדע רק בעתיד הרחוק יותר, כאשר תהיה לנו פרספקטיבה טובה יותר.
מעשי ארה''ב יקרבוה ומעשיה ירחקוה.

ממה שאירע עד כה, בשנה האחרונה, נראה לי שיש מקום לאופטימיות זהירה.
_new_ הוספת תגובה



תודה
דוד סיון (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 6:18)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתם פשוט מתעלמים מעובדות החיים
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 21:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מדינה פועלת ע''פ האינטרסים שלה (או על פי מה שניראה לה כאינטרסים שלה). בוש הוא בראש ובראשונה נשיא ארצות הברית. צ'מברליין היה ראש ממשלת בריטניה והוא באמת האמין שאין הצדקה לכך ש''בריטים ימותו עבור איזו מדינה נידחת במרכז אירופה''.
מנהיגים יכולים לטעות, ולפעמים הם גם טועים בגדול (כפי שסטאלין טעה בהזניחו את כל ההתראות שקיבל על כוונת גרמניה להתקיף את רוסיה). אבל ביסודו של דבר פעולותיהם מונעות ע''פ מה שניראה להם כטוב ביותר עבור ארצם, ולא ע''פ שיקולים של ''צדק'' אוניברסלי או שטויות אחרות ממין זה. האמריקאים קצת יותר טובים בתחום הזה מאשר אומות אחרות, אבל גם הם לא יקריבו שום אינטרס חיוני (או אינטרס שניראה להם כחיוני) שלהם לטובת איזו מדינה נידחת במיזרח התיכון.
_new_ הוספת תגובה



אני לא מתעלם
דוד סיון (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 22:06)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניסחתי שאלות בכדי להבין את מה שאומר המאמר על המציאות. אין שם דבר על עמדתי לגבי המציאות ועובדות החיים.
_new_ הוספת תגובה



ישראל, צדקת בכל מה שכתבת. אבל עדיין אין זה סותר
זאביק (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 0:56)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במאומה את מה שכתבתי אני במאמר על מלחמת העולם השלישית.
בסופו של דבר, גם האינטרסים הלאומיים של כל מדינה מושפעים מהתרבות שבתוכה היא מצוייה.
מדובר כאן במאבקי כוח של תרבויות ומהתרבויות הללו, כאמור, נגזרים האינטרסים הפרטיקולריים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי