פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
''ההתפתחויות החדשות''
aharon5 (יום חמישי, 19/06/2003 שעה 22:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היום ברק אמר: ''בחודשים הקרובים צריך הנשיא בוש להציג התקדמות ב'מפת הדרכים'''.

אני מתרשם שבוש מתכוון להפיל את האימפריה האיסלאמית בזו אחר זו כמגדל קלפים בשיטת האיסלאמי.

מאחר שהבחירות בחו''ל קרובות, ומאחר שגם ארה''ב מלאה ב''שמאלנים'', בוש חייב להצטייר בדעת הקהל כאדם נבון, איש שלום ולא רק איש מלחמה.

זו הסיבה שהוא ושרון נראים נחושים ואמיתיים כל כך בהתנהגותם השמאלנית. זו הסיבה היחידה: לרצות את דעת הקהל. איש מהם אינו מאמין שיש לתהליך הזה סיכוי ממשי. אחרי אוסלו א' אף אחד כבר לא מאמין באמת באוסלו ג'.

אחרי הבחירות בארה''ב כנראה שהשלב הצבאי יכנס לתוקף ביתר שאת.

כבר הבחנתי שהעולם מתנהל בקצב איטי יותר ממה שהייתי מצפה, ואולם בגדול אני מתרשם שזהו הכיוון.

על הכוונת יש לבוש כנראה בתור את סוריה ואיראן, ואחר כך את יתר האימפריה האיסלאמית, שלב אחר שלב.

מחאות המתנחלים עוזרים לבוש ולשרון במשחק כאילו הם באמת שמאלנים. זה טוב לדעת הקהל בעולם. ''ההתפתחויות החדשות'' הן רק למראית עין. בוש נחוש.

מתישהוא יהיה כנראה גם מגה פיגוע נוסף (בסדר גודל של התאומים: כימי, ביולוגי או רדיולוגי) ואז תהיה לו לגיטימציה להאיץ את לוח הזמנים.

קישורים:
מבזק ברק: http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L...
_new_ הוספת תגובה



לאהרון 5: אתה מקל בהערכת השותף הערבי ל''הצגה''...
רפי אשכנזי (יום חמישי, 19/06/2003 שעה 22:26)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מתשלז ועד היום
אליצור סגל (יום שישי, 20/06/2003 שעה 11:07)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
והערה כללית כאמור בתשל''ז היה מספר היהודים ביש''ע חמשת אלפים. היום בתשס''ג עשרים ושש שנים אחר כך יש מאתים וחמשים אלף.
בסך הכול גידול צנוע למדי של פי חמישים במשך עשרים ושש שנה.
שבעשרים ושש השנים הבאות לא יהיה פחות צנוע.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מעניין גם מה הנתון לגבי הערבים
aharon5 (יום שישי, 20/06/2003 שעה 12:38)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצורפת מצגת יפה על אנטישמיות.

קישורים:
מצגת יפה על אנטישמיות: http://www.conceptwizard.com/pipeline_of_hatred.html
_new_ הוספת תגובה



נהפוך הוא
aharon5 (יום שישי, 20/06/2003 שעה 12:49)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מייחס לשותף הערבי את ה''כל''. מן ההתחלה ועד הסוף. ''השותף הערבי'' הוא בעצם הגורם לכל הצרות, הוא האשם, הוא המסכן את קיומו של העולם (''הרייך הרביעי'').
_new_ הוספת תגובה



מרק מי וורדס
יוסי מגבעתיים (יום שישי, 20/06/2003 שעה 2:50)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוש לעולם לא יפעל נגד אירן. נגד סוריה רק אם הם יעשו משהו שממש ירגיז אותו. אתה לא הבנת שהמלחמה נגד עיראק היתה משהו פרטי ולא כולל? (אפגניסטן לא נחשבת חלק משום אמפריה ואחרי המלחמה האם האמריקאים באמת יכולים להגיד שזהו ניצחון?)
_new_ הוספת תגובה



נחיה ונראה
aharon5 (יום שישי, 20/06/2003 שעה 12:46)
בתשובה ליוסי מגבעתיים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חילוקי דעות בינינו וההיסטוריה תשפוט.

לעניות דעתי העניה בוש הבין שהוא נמצא במלחמת העולם השלישית. במלחמה הזו אם האיסלאם מנצח התרבות המערבית תושמד, אם תרבות המערב תנצח תרבות האיסלאם ''תתרבת'' (תהפוך מברברית לבת תרבות).

את המלחמה הזו בוש אינו מתכוון להפסיד!

את ההבנה הזו הוא קיבל הודות למיסטר בין לאדן. ולכן מצווים אנו להודות לו, משום שרק בזכותו ישראל עדיין קיימת ומלחמת אוסלו (מלחמה כוללת גם עם מצריים) נמנעה.

את המלחמה הזו בוש מתכוון לעשות בצורה מתוחכמת, שלב אחר שלב, בשיטת הפרד ומשול. כל פעם הוא מארגן קואליציה (הכוללת גם את הערבים) כדי להפיל מדינה ערבית אחרת (כמגדל קלפים בשיטת האיסלאמי).

מדוע הוא מצטייר כיום בדיוק כמו קלינטון כאילו כלום לא השתנה? ומדוע שרון משחק את רבין? לדעתי: הצגה גדולה למען הבחירות באמריקה. שרון ובוש הולכים יד ביד.

כעת לא נותר לנו אלא להמתין ולראות את העתיד משחק אל מול עינינו.
_new_ הוספת תגובה



אולי בין לאדן כן היה
יוסי מגבעתיים (יום שישי, 20/06/2003 שעה 13:51)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סוכן של המוסד למרות הכל.
אתה באמת חושב שלבוש יש יכולת לחשוב לטווח כל כך ארוך? אני אפילו מסופק אם הוא יכול לחשוב כלל.
אני שמח שאתה יודע מה היה קורה אילו לא היה מתרחש הפיגוע בתאומים, זה ממש נחמד שיש מישהו שיודע מה היה אילו.
ואילו לא היה אוסלו, ואילו רבין לא היה נבחר,
היינו בדיוק באותו מצב.
_new_ הוספת תגובה



אם לסבתא היו גלגלים
aharon5 (יום שישי, 20/06/2003 שעה 14:27)
בתשובה ליוסי מגבעתיים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתקופתו של ברק המצב היה מתוח ביותר. הפיגועים הלכו וגברו, נשלחו אפילו מטוסי אף 16 להפצצת בתים ריקים בעזה, ערפאת ''אמר אותנו'' למובראק, ברק חשש ממלחמה ושלח את הצוללות הגרעיניות החדשות שלנו למימי המפרץ הפרסי.

התכנית המקורית היתה כנראה להסלים את המצב עד כדי כך שלמובראק המסכן (שבמשך עשורים שקד על פיתוח צבא מודרני ענק ומשוכלל, ממש במקרה) לא תהיה ברירה והוא יהיה חייב להקרא לדגל ולהגן על הפלסטינים המסכנים שישראל טובחת בהם בעזרת מכונות מלחמה אדירות.

בין לאדן טרף את הקלפים.
ולכן נשוב ונאמר: תודה לך מיסטר בין לאדן.

(למרבה הצער ללא סטירות לחי חזקות השמאל מתקשה להתעורר).

היום, אחרי אפגניסטן ועיראק, העולם בטוח הרבה יותר. ועם זאת עדיין צפויים פיגועים בלתי קונבנציונאלים אדירים. (היום, יש לנו כבר סיכויים גדולים יותר לשרוד אותם, אני הרבה יותר אופטימי).
_new_ הוספת תגובה



אתה ממציא את זה לבד
יוסי מגבעתיים (יום שישי, 20/06/2003 שעה 14:31)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או שזה מתיק דבקה?
אם אתה מרגיש יותר בטוח בזכות אפגניסטן ועירק יופי לך. לדעתי המלחמות האלה לא השיגו את מטרתן לטווח הקצר, ולטווח הארוך יתכן שנזקן יעלה על תועלתן.
_new_ הוספת תגובה



זו דעתי
aharon5 (יום שישי, 20/06/2003 שעה 22:31)
בתשובה ליוסי מגבעתיים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דעתי מסתמכת על התרשמותי מהמציאות על פי התקשורת.
במקרה גם לדבקה דעות דומות לעיתים.
הכל דעות אישיות שלי, בהחלט יכול להיות שאני טועה.

עד המלחמה עם עיראק הייתי בחשש גדול.
היום העולם הוא כבר אחר לגמרי.
אני כבר לא מרגיש שימי ספורים.
(לא שלא יכול להיות מגה פיגוע).

המלחמה לעניות דעתי רק בתחילתה, ואולם כעת לאחר עיראק, אני מאמין שעברנו את החלק הקשה ומעתה האימפריה האיסלאמית תיפול יחסית בקלי קלות כמגדל קלפים.

זה יהיה קצת יותר ארוך ממה שחשבתי, אבל זו המגמה.
אתה כבר שומע איומים על איראן. זה יתגבר...
אח''כ סוריה, חיזבאללה, חמאס, ערב הסעודית, וכו'...
_new_ הוספת תגובה



על סמך מה אתה אומר......תרבות האיסלאם תתרבת?
דוד סיון (יום שישי, 20/06/2003 שעה 14:36)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נניח לרגע שתאור המציאות שלך נכון וקולע, על מה מבוססת האמירה הבאה?
''אם תרבות המערב תנצח תרבות האיסלאם ''תתרבת'' (תהפוך מברברית לבת תרבות).''

למה אתה מניח שיצורי אנוש ''רעים'' ברברים ישנו את אמונתם?
_new_ הוספת תגובה



כי הם לא ירצו להיות מוקעים
aharon5 (יום שישי, 20/06/2003 שעה 23:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו בכפר גלובאלי היום.

כל עוד האו''ם והעולם מכירים בפלסטינים ובמדינות הערביות כחלק מן העולם המקובל והלגיטימי ולא מתייחס אליהם כמצורעים, הכל בסדר.

עם הזמן ככל שהברבריות הערבית תנוצח, האופציה הצבאית שלהם תובס, ההכרה תחדור אל ליבם שכדי לשרוד בעולם המודרני הם חייבים להיות מודרנים.

אפשר למצוא לכך דמיון בדבריהם של ראשי מערכת הבטחון לפיהם הפלסטינים לאט לאט מבינים שהטרור לא יביא להם את התוצאות המקוות.

זהו חלק מן התהליך הטבעי של המלחמה הנחרצת בטרור מחד, והרצון של הערבים להיות חלק מן העולם הנאור. בינתיים הם יכולים להמשיך ולשחק משחק כפול כאילו הם מתנגדים לטרור. כאשר הטרור יובס, לא יהיה להם כבר במי לתמוך...

הנקודה החשובה כאן היא: כאשר אנחנו (בני התרבות) מנצחים, הברברים נאלצים להכנע לפשרה. לחילופין: כאשר הם מנצחים - אנחנו מושמדים.

במקרה היום קראתי משהו מאוד מצחיק בידיעות:

כשכבשו את רמלה הגיעו זקני העיר לקצין הבכיר ושאלו אותו: מה תעשו לנו? הוא ענה להם: מה שאתם הייתם עושים לנו.

הם פרצו בבכי...
_new_ הוספת תגובה



''לא ירצו להיות מוקעים''
אריה פרלמן (יום שישי, 20/06/2003 שעה 23:15)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמעט - אבל רק כמעט מצחיק.

הערבים הם אומה המונה רבע מיליארד איש, והיא חלק מהותי (עם כל הכבוד לנוצרים ולעלאווים וגו') מציביליציה של מיליארד מוסלמים.

המוסלמים רואים את עצמם כעליונים מכל הבחינות, תרבותית, דתית, היסטורית ומוסרית על כל מי שאינו מוסלמי, והם שמים קצוץ, וכן גם מצפצפים ציפצוף ארוך וצורם על כל מי ש''מוקיע'' אותם (איזה פחד...)

גם אם הם נאלצים פה ושם להודות בחירוק שיניים שהם מפגרים מבחינה צבאית/טכנולוגית או בתחומים אחרים, הם רואים זאת כעניין זמני; כקונספירציה מערבית, או שסתם מסרבים להתרגש.

נכון שגם בקרב המוסלמים ישנם אנשים הרגישים לדעת המערב עליהם, אבל הם בטלים בשישים.

נבוט בראש - נבוט חזק מאוד - זה מה שהם צריכים בשביל ''להיתרבת''.

אין זה מכוון באורח ''גזעני'' רק כנגד ערבים ו/או מוסלמים. גם הגרמנים - מן המשובחים במערב במוסיקה, ספרות, אמנות, טכנולוגיה והליכות-נימוסין - היו זקוקים לנבוט חזק מאוד בראש בשביל לעקור מליבם את הרצחנות הברברית ואת שאיפות הגדלות המטורפות שלהם. כנ''ל לגבי האומה היפנית המוכשרת והחכמה.
_new_ הוספת תגובה



איך הנבוט החזק יעשה זאת?
דוד סיון (שבת, 21/06/2003 שעה 1:04)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הדת שלהם מלמדת/מאמינה שהם עליונים ורצחנים/טרוריסטים כלפי ''המערב'' איך נבוט בראש - נבוט חזק מאוד יחנך אותם מחדש?

* מדוע נבוט בראש ''יתרבת'' אותם?
* מה משמעות האמירה ''כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ,'' המוזכרת במקומותינו בהקשר הזה?
_new_ הוספת תגובה



נבוט בראש הוא כינוי מחוספס לחוויית החורבן
אריה פרלמן (שבת, 21/06/2003 שעה 9:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם רובם המכריע של המוסלמים יחושו על בשרם את חוויית החורבן המוחלט והתבוסה הניצחת - הם יתחילו לחשוב מחדש על כל עניין הג'יהאד, שהוא שורש הבעיה.

ואם חוויה אחת לא תספיק - אז שתיים או שלוש.

משמעות התיבה: ''יתרבת'', איננה דווקא ''ימערב''.

הם יכולים מצידי להמשיך ולהתבוסס במדמנת הפיגור הטכנולוגי, הספרותי, החברתי והכלכלי עד שייחנקו מרוב שתיית נפט ומי-מלח.

אני אשמח אף יותר אם יפנו לעסוק בפילוסופיה, באמנות המיוחדת להם, במוסיקה המזרחית (האותנטית) המשובחת, ובארכיטקטורה המתקדמת שלהם; ולא אזיל דמעה אם ישיגו את המערב בטכנולוגיה, כפי שעשו היפנים.

צריך רק לצרוב בבשרם ובנפשם ובתודעתם שלא כדאי להרים יד על המערב. זה הכל.

בשביל זה לא די ב''הוקעות''.

בשביל זה נחוץ נבוט.
_new_ הוספת תגובה



תודה על ההסבר הממצה, אבל
דוד סיון (שבת, 21/06/2003 שעה 12:36)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא משוכנע ש''הנבוט'' או המכה יפעלו בכיוון שאתה מאמין (שינוי אמונות דתיות של ג'יהד). לפי הערכתי הנבוט עשוי לעשות שרות הפוך.
_new_ הוספת תגובה



זה תלוי כמובן בעוצמת הנבוט
אריה פרלמן (שבת, 21/06/2003 שעה 13:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא יעורר בהם אהבה למערב, ולא זאת כוונתי.

זה יטמיע בליבם יראה ואימה מפני התעמתות עמו.

וגם אם מכת הנבוט הראשונה תעורר את זעמם ואת תוקפנותם; וגם אם מכת הנבוט השניה תצית את השתוללותם ופראותם; ודאי הוא שמכת הנבוט השלישית; הרביעית או השמינית -

תגשים את המטרה.
_new_ הוספת תגובה



לפרלמן: היכן הית עד עכשיו?...
רפי אשכנזי (שבת, 21/06/2003 שעה 9:52)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה תמים רפי- מחאות המתנחלים הם כדי שייראה
טררה (שבת, 21/06/2003 שעה 5:21)
בתשובה לaharon5
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאילו זה בלתי אפשרי.והכיבוש ששרון מתכוון לסיים- הוא סיום של מצב הכיבוש- לאחר שכבר מגודרים שטחי עזה-יהודה ושומרון. לתפארת מדינת ישראל.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי