פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראלי פזיז, 01/07/03 9:51)
האם יש תקווה שהחרדים יתמכו במנהיגות יהודית באופן יותר אקטיבי?
אליצור סגל (יום שלישי, 01/07/2003 שעה 13:48)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
כרגע לא. וראינו זאת בירושלים ובבני ברק. אבל פוליטיקה היא דבר נזיל מאוד. אולי ישנו את דעתם ואולי לא.
היום מנהיגות יהודית היא חלק מגוש גדול יותר שבבסיסו חוג המיסדים של ותיקי תנועת החרות ויוצאי האצ''ל הלח''י המפלגה הליברלית ווהרביזיוניסטים. ועל ידיהם הוא מונהג. אולי בעתיד גם הגוש החרדי המונה מאה וחמישדים צירים יצטרף ואולי לא. בכל אופן אנו ממשיכים לחפש בעלי ברית נוספים בקרב הליכוד.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אז יאיר היה חרדי למהדרין ויצחק שמיר - ירא שמים
סתם אחד (יום שלישי, 01/07/2003 שעה 19:05)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמעולם לא נגע ב''דבר אחר''. ז'בוטינסקי - יצק מים על ידיו של האדמו''ר משפולא, והליברליזם האירופי החילוני בו דגל - כסות לעבודת השם של צדיק בסתר. ואבא אחימאייר - הסתובב ברחובות הקרת מעוטף בטלית גם בימי חול.
_new_ הוספת תגובה



אז יאיר היה חרדי למהדרין ויצחק שמיר - ירא שמים
אליצור סגל (יום שלישי, 01/07/2003 שעה 21:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
הליכוד אינו רק זבוטינסקי - הוא מגרת רחבה הרבה יותר.
הליכוד הוא גם יאיר - שאחד מעיקרי התחיה שלו קובע הקמת בית המקדש. עיקר נוסף קובע הקמת מלכות ישראל מנילוס ועד הפרת. עיקר נוסף קובע פתרון בעית הזרים בכל הארץ בדרך של טרנספר ולא מרצון ודוקא לא מהסכמה.
הליכוד הוא גם דוד רזיאל מפקד האצ''ל תלמיד ישיבת מרכז הרב שעל שמו יש חדר בנימית ישיבת מרכז הרב בקומה השלישית - אתה מוזמן לודא את נכונות דברי בביקור במקום. החדר הזה נתרם על ידי תנועת החרות. וראש ישיבת מרכז הרב הרב צבי יהודה הכהן קוק גם ספד לו וההספד נמצא בספרו לנתיבות ישראל.
הליכוד הוא גם ר' משה סגל התוקע הראשון ליד הכותל לאחר שועדת החיקרה הבריטית החליטה לאסור את התיקיע בשופר ליד הכותל. הוא היה מאמן שני ביתרים כל שנה כדי לתקוע בשופר. והיה מפקד ברית חשמונאים אירגון מחתרת דתי שפעל לצידו של הלח''י.
ר' משה סגל הוא קרוב משפחתי וגם חותנו של הרב יצחק גינצבורג.
ואגב ר' משה סגל כותב בזכרונותיו שאת היעקרים האלה הכנסי יאיר ליעקרי התחיה לאחר ששניהם למדו יחד בבית הכלא.
הליכוד הוא גם הרב כהנא שהיה פעיל מרכזי מאוד בביתר ארה''ב וגם התמודד על תפקיד נציב ביתר בארה''ב מול משה ארנס והפסיד בהפרש של ארבעה קולות בלבד.
אבל, למעשה אין שום סתירה בין השיר שתי גדות לירדן לבין עיקר התחיה של יאיר.
השיר שתי גדות לירדן נכתב בשנות הפ' כלומר שנות העשרים של המאה הקודמת למנין הנוצרים כאשר בארופה המזרחית ישבו עדיין שמונה מליון יהודים שלהם היה הריבוי הטבעי הגבוה ביותר בעולם באותם ימים. עיקרי התחיה נכתבו עשרים שנה מאוחר יותר על רקע השואה המתקרבת. כאשר המופתי חג' אמין אל חוסיני יושב בברלין ומסיע להשמדת היהודים ולכן הם כללו טרנספר לערבים ולא מרצון ולא מהסכמה.
מה שאתה מנסה לעשות הוא לנצל נושא צדדי של איך מסתדרים עם הערבים כדי לרסק את לוז הזהות הליכודית.
ההצעה של מניהגות יהודית היא שלכל הערבים שבארץ ישראל יהיה בטוי פוליטי בעבר הירדן המזרחי וזכויות אנשויות בכל רחבי ארץ ישראל וליהודים יהיה בטוי פולטי בעבר הירדן המערבי וזכויות מגורים בכל ארץ ישראל.
יתכן וניתן להציע פתרון אחר שאנחנו לא חשובים עליו היום אבל על העיקרון יש הסכמה מוחלטת בין זבוטינסקי לבין יאיר לביננו.
הכתיבה שלך כאן גם עוררה בי הרהורים בנוגע לבקשתה של אניקה להעלות את חוקת להיכוד לפורום - אנשים כמוך מנסים לנצל את הסעיפים הטכניים כדי למוטט ולהרוס את סעיפי הלב והמהות. כדאי להבהיר ענין זה מראש.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



הו כמה שאתה אומלל
רמי נוי (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 14:37)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום קשר בין יאיר שהיה לאומן קיצוני , פאשיסט במלו מובן המילה שרצה להתחבר לנאצים, לבין תנועת הליכוד.
לא ארץ ישראל מהפרת ועד הניךוס, לא טרנספר ולא הקמת בית המקדש חרותים על דגלו של הליכוד.

ונסיונם הנואל של הפייגלינים והסגלים להשתלט על התנועה הזו נידון מראש לכשלון
_new_ הוספת תגובה



הו כמה שאתה אומלל
אליצור סגל (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 14:57)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
לא לחינם אינך חבר ליכוד - יאיר ומורשתו הינם חלק אינטגראלי מתנועה זו. נכון שאינם החלק היחיד - הם רק גורם אחד מתוך עוד רבים שהתמזגו ביחד, אבל הם חלק - לא גדול אומנם. אבל, בנושא המסויים הממוקד של ריבונות יהודית על ארץ ישראל זו פשוט חוקת הליכוד - כלומר זו ההסכמה המשותפת שאליה הגיעו כל הגורמים שחברו לתוך הליכוד. ושאותה הם ניסחו בכתב בתור החישוק המאחד אותם.
בנקודה המסויימת הממוקדת הזו מנהיגות יהודית שהיא חלק מקבוצה רחבה יותר שבסיסה ''חוג המיסדים'' מיצגת את המכנה המשותף של כל הליכוד כולו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי