פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
סנהדרין
אליצור סגל (יום שלישי, 01/07/2003 שעה 23:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
החילוניים חוששים שסנהדרין זה מקום שכל יום ראשון יוציאו להורג את כל מי שתפסו אותו בשבת האחרונה נוסע לים.
למען האמת כאשר מסתכלים מסביב קשה לומר שהחשש הזה מופרך.
בכל אופן הדרישה מן המנהיגים תנו לחיות בארץ הזאת היא כנראה יותר מידי בשבילם. ומעבר להשגתם.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



סנהדרין, מה לא מופרך?
נסים ישעיהו (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 18:16)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבנתי את דבריך.

בכל מקרה מדובר בכפיה בדרכי נועם; שהרי כאשר התאנה תזעק: שבת היום, אל תקטוף. והמכונית תזכיר לנוהג בה כי אסור לנסוע בשבת וכן הלאה בכל עניין, אפילו אפיקורסים להכעיס לא הרבה זמן יצליחו להתעקש.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



אתם גם קוראים את מה שאתם כותבים
אשר דהישי (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 18:26)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זה כפיה בדרכי נועם

אני משער שגם העונשים יהיו מתוקים מדבש
ואלה שיסבלו מהם יהיו אסירי תודה למשעבדיהם.
ממש כמו הפלסטינאים שיגורשו או יומתו לטובתם ולרוחתם בלטיפות ונשיקות.
_new_ הוספת תגובה



בטח קוראים.
נסים ישעיהו (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 20:31)
בתשובה לאשר דהישי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפיה בדרכי נועם זה לא משהו ששייך אליך, זה שייך לחכמים ששיכנוע שכלי כופה עליהם להתנהג בהתאם למרות שלא בא להם או שבא להם ההפך.
_new_ הוספת תגובה



כפיה בדרכי נעם?
דוד סיון (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 21:17)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם המדובר בשכנוע שכלי למה צריך לכנות כפיה בדרכי נעם?

אני מתחיל לחשוש שכוונתך היא ניהול חייהם של אחרים לפי השקפתך.....לי סדרת התגובות שראיתי כאן לא משדרת ''דרכיה הן דרכי נעם..''
_new_ הוספת תגובה



כפיה בדרכי נעם? כן, כך קוראים לזה.
נסים ישעיהו (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 21:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו מונח מקובל ובניסוח של קדמונינו (מן הזיכרון): אין לך כפיה לחכם כהוכחה הגיונית. כאמור, זה לא ציטוט אבל זו רוח הדברים.

הבעיה היא שהלעיטו אותנו בכל מיני סיפורים מפחידים בנוגע למצב זכויות האדם על פי חוקת התורה, עד שקשה לנו להשתחרר מהם.

המשימה שלי היא לחשוף את השקפת התורה כפי שהיא ולא כסיוע לאיזשהו קו פוליטי או אחר.

על פי חוקת התורה, עונש מוות בוטל דה פקטו לפני אלפי שנים. עונשים אחרים הוטלו כשהיה צריך ולטעמי, גם עונש מוות היו צריכים להטיל לפעמים, אלא שדעתי אינה קובעת כי על פי דיני הראיות בתורה זה בלתי אפשרי.

זה בצד הפרקטי; במימד האידיאולוגי, הסיפור קצת יותר מורכב. בשלב זה אני מבקש שתאמין לי שבזה מדובר, כפיה בדרכי נועם, כלומר שיכנוע; אני מבטיח להסביר ביתר הרחבה בהזדמנות קרובה (ואל תתבייש להזכיר לי).

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



כפיה בדרכי נעם? כן, כך קוראים לזה.
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 14:19)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתי בוטל עונש המוות על פי חוקת התורה והיכן זה כתוב?
_new_ הוספת תגובה



כפיה בדרכי נעם? כן, כך קוראים לזה.
שעיהו נסים (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 21:26)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההדגשה היא על ביטול עונש המוות דה פקטו, לא דה יורה.

לצערי, בזכות בזק אני עובד ממחשב אחר ולכן איני יכול להביא ציטוטים אלא רק את רוח הדברים ומן הזיכרון.

סנהדרין שהרגה נפש אחת לשבעים שנה, נקראה סנהדרין חובלנית. ר' עקיבא טורח לציין כי אילו הוא היה יושב בסנהדרין (שבטלה עוד בטרם הגיע להיות ר' עקיבא), לא היה נהרג אדם לעולם.

דיני הראיות בתורה מחייבים שני עדים כשרים שיעידו עדות ראיה ולא עדות נסיבתית; כמו כן חייבת להיות התראה כלפי החוטא כי הוא עובר עברה שדינה מוות והוא צריך להשיב על ההתראה כך שיהיה ברור כי שמע אותה ולמרות זאת הוא ממשיך במעשה שדינו מוות.

זה, כמובן, עוד לא הכל אבל מספיק לבינתיים; כשנגיע שוב לפרשת שופטים, אולי נתייחס לנושא זה בהרחבה שהרי אנחנו טוענים כי שורש כל השורשים של תהליך החורבן של המדינה נעוץ בספר החוקים שלה.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



מה בתגובות לא נראה לך?
ישעיהו נסים (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 21:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם משהו לא בסדר רק תגיד.

עד עכשיו חשבתי שאני מקפיד בכבוד הזולת אפילו במקום שהוא עצמו אינו מגלה יחס של כבוד לעצמו ומקפיד לכתוב רק שטויות.

אבל אולי טעיתי, אז אודה לך אם תאיר את עיני.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



בטח קוראים.
אשר דהישי (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 9:31)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם קריאה בספר עתיק בן 2500 שנה הביאה אותך ואת החכמים למסקנות ולמונחים הזויים כמו כפיה בדרכי נועם.

אזי אתם לא חכמים וגם לקרוא כנראה אינכם יודעים.

השאלה הנשאלת היא מה אתם כן?
_new_ הוספת תגובה



אתה מעדיף 5 שקל בכיס על 10 אג' על העץ?
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 20:02)
בתשובה לאשר דהישי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי כפה עליך לא לזרוק את 5 השקל הללו ולא לטפס?

הגיונך הרציונלי ''כופה'' עליך דברים.
_new_ הוספת תגובה



זה לא שוה גרוש כך שאין העדפות
אשר דהישי (יום ראשון, 06/07/2003 שעה 9:10)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



סנהדרין, מה לא מופרך?
אליצור סגל (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 22:27)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
בדיוק זו הבעיה ולכן לצערינו אין לנו סנהדרין כי איננו בשלים לכך למרבית הצער
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי