פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרפי אשכנזי, 20/08/03 21:40)
תועלת אחת
אליצור סגל (יום חמישי, 21/08/2003 שעה 22:32)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
לפחותתועלת אחת יוצאת מהאנטי שמיות הצרפתית - יהודים רבים מצרפת עולים לארץ ובמיוחד ליהודה ושומרון - עוד מספר שבועות יעלו לארץ למעלה ממאתים משפחות יהודיות מצרפת ויתישבו בכוכב יעקוב. לא רחוק מכאן. גם לעפרה באו מספר משחות צרפתיות ואנו מקוים שזה רק חיל החלוץ שלפני השטפון הגדול
אליצור
_new_ הוספת תגובה



תועלת אחת
יניב ויסמן (יום חמישי, 21/08/2003 שעה 22:47)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מקווה מאוד שההתישבות היהודית ביש''ע תפרח ותתחזק באמצעות העליה האירופית, אשר לא רק תהיה חזקה מבחינה מנטלית וכלכלית, אלא, ובעיקר מבחינה אידיאולוגית. כי מה שחסר לנו בזמן האחרון...זו ציונות לשמה.
_new_ הוספת תגובה



מסקנות מביקור בגרמניה
רועי (יום שישי, 22/08/2003 שעה 17:46)
בתשובה ליניב ויסמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממה שכתוב כאן עולה שאיש מהכותבים לא חזה באנטישמיות מול פניו. לא נגע באנטישמיות מול פניו.
אני הייתי בגרמניה שהיא מקור מבעבע של אנטישמיות. נפגשתי עם אדם מאוד חשוב שקשור להנהגת המדינה ולקנצלר הקודם. הוא נאם נאום שאזני ניצלו ממנו. היינו עם חבורת אנשים ואיש מהם לא פצה פה.
הוא תיאר בגועל את הנשים המוסלמיות ההולכות עם ילדיהם. הוא נשאל על ידי ישראלי (!) איך הם סובלים את המסגדים בכל מקום.
בעולם יש אנטישמיות איומה שמופנית בעיקר נגד מוסלמים, וה11 בספטמבר הוא התירוץ שחלהם. מקרים כמו לה-פן, שהוא תומך של שרון, הם מסוכנים בצורה יוצאת מן הכלל.
אני סבור שהקישור בין אנטי-ישראליות לאנטישמיות הוא קשקוש בלבוש. אבל האנטישמיות מפעפעת באירופה נגד מוסלמים וכל דבר כהה ושונה. ומחליפה את האנטישמיות המסורתית נגד המיעוט הקודם, שהושמד כבר. אנשים שה''מיין קאמפף'' שלהם הוא ספרה החדש של פאלאצ'י.
אני לא רואה איך ישראל נפגעת ממנה. אבל ממדינה שעמה ידע שואה אני דורש להרים קול צעקה.
_new_ הוספת תגובה



מסקנות מביקור בגרמניה
יניב ויסמן (שבת, 23/08/2003 שעה 0:11)
בתשובה לרועי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האנטישמיות המסורתית אינה מוחלפת. האנטישמיות המסורתית כלפי יהודים נשארה כפי שהייתה. השנאה לזרים באירופה היא ידועה, ויחד עם זאת, עדיין אף אחד באירופה לא רואה בארץ כלשהי כזו שאינה בעלת זכות קיום, לעומת המקרה הישראלי.

חשוב להבין דבר נוסף: אפשר לשנוא ערבים ויהודים, ניתן להכיר בשואה ולהיות גזעני, מותר להיות אנטי-ציוני ולא לרצות את היהודים נוחתים בארץ כלשהי מלבד החור שיש להם במזרח התיכון; זהו עולם ציני, אמביוולנטי, שבו השואה משמשת כאות זיכרון ומהצד השני בשל סיבותיה מאשים צד אחר את כישלונותיו. לעיון: ראה מוחמד בכרי מאשים את היטלר בהקמתה של מדינת היהודים.
_new_ הוספת תגובה



אל תנסה להסיט את הויכוח
סוחר נדל''ן (שבת, 23/08/2003 שעה 17:12)
בתשובה לרועי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולטעון שהאירופאים החלו לאהוב יהודים ולשנוא עבורנו את המוסלמים. אתה מדבר על שתי תופעות שונות. וגם אם ''היית'' עד לאירוע ו''דיברת'' אם מנהיג אנטישמי בגרמניה זה לא עושה אותך יודע דבר יותר מאחרים שעוקבים בעניין וברצינות אחר תופעת האנטישמיות.

אתה מנסה למוסס את האנטישמית, שהיא מונח קלאסי שמיוחד לשנאת היהודים, עם שנאת הזר שהתעצמה באירופה עם ההגירה הבלתי מבוקרת של פליטים מאפריקה, אסיה והמזרח הרחוק.

אתה מדבר על שתי תופעות ושתי מחלות אירופאיות שונות.

וגם נסיונך להציג אנטישמיים ושונאי זרים מסויימים ון והימין הישראלי הוא עוד נסיון נואל ופתאטי לפזר מוץ של שינאה ולא לדבר איתנו בעובדות והוכחות.
_new_ הוספת תגובה



מסקנות מביקור בגרמניה
אליצור סגל (שבת, 23/08/2003 שעה 20:59)
בתשובה לרועי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
יש לי קורבי משפחה בצרפת כך שיש לי ידע על הקורה שם.
הסכנה החמורה ביותר לקיומם של היהודים באירופה היא המוסלמים. יהודי שהולך בשכוה מוסלמית מתחייב בנפשו.
זה ממש כמו ללכת בעזה ואפילו יותר גרוע.

הצרפתים השורשיים שונאים יהודים אבל הדבר אינו מגיע לסכנת חיים ישירה. לעומת זאת המוסלמים לא סתם שואנים יהודים אלא גם פועלים. זו הסיבה שהיהודים מצרפת עולים לארץ - המוסלמים מתרבים והמטרה הראשונה שלהם תהיה השמדת היהודים. ''תהיה'' אמרתי? לא ולא- זו המטרה שלהם כבר עכשיו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי