פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לנמרוד ברנע, 24/08/03 0:55)
ברנע - אתה מרבה לטעון טיעונים ללא
סוחר נדל''ן (יום ראשון, 24/08/2003 שעה 18:35)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסיס, בדיקה ואימות. העיקר הריקמה הדקה שמסביב לטיעוניך הנותרים ללא רגליים על קרקע מוצקה.

1) ''אתה נראה לי חבר יותר טוב של ערפאת מאורי אבנרי, כי לפי ההיגיון המעוות שלך - אם הוא טרוריסט הוא יאהב 'מחמאות' מסוג זה'' ---- נו באמת, איפה שכחת את הלוגיקה?

2) ''הבחירות שהיו אמורות להיערך בתאריך כלשהו לאחר תחילת אינתיפדאת אל-אקצה לא התקיימו בגלל שממשלת ישראל שראש הממשלה אז היה אותו אחד שבנה את רוב ההתנחלויות לא הרשה להן להתקיים ובעצם מנע מתהליך דמוקרטי לקרות... '' ---- מזה ''בתאריך כלשהו לאחר תחילת האינתיפאדה?'' הם גם נלחמים בנו וגם מאשימים אותנו באי יכולת לקיים בחירות תחת אש?

3) ''הרי אם אתה רוצה להאשים מישהו בכך שערפאת הוא נשיא הרש''פ אז תאשים את מפלגתך - שלקחה חלק באותה ממשלה נתעבת שתיזכר לדראון עולם כממשלה שדפקה את המסמר האחרון בציונות ותוביל את כולנו למדינה דו-לאומית, ועוד לא התחלתי לדבר מה היא עשתה בתחום הכלכלי-חברתי...'' ------
הכיצד אתה מתדרדר בתגובותיך כל אימת שאין לך טיעונים כבדי משקל ומחוברי מציאות. האם ממשלת שרון הכתירה את ערפאת והביאהו הלום? או שלום .... עכשיו שנקטה ממשלת רבין? המסמר נדפק כבר במחשכי 1993.

4) ''נבחרי ציבור שנבחרו בבחירות דמוקרטיות. מי אתה שתערער על היסודות הדמוקרטים הללו? מי אתה שתשים את הגבול לדמוקרטיה?'' ---------
אם ישראל היתה ''דמוקרטיה'' כמו ה''דמוקרטיה'' של הרש''פ, אז לצערי ויכוחים כמו אלה שלנו לא היו יכולים להתקיים.

5) גם אם הרש''פ היא דמוקרטיה (מה שהיא לא, אבל לי זה בכלל לא משנה) היא צריכה להיות מדינה הבנויה על יסודות נורמטיביות של שלטון מרכזי, אכיפת חוקים, פיתוח תשתיות וסביבה, תעסוקה לכל, שיפור החינוך וכו'.
את אלו אנחנו לא רואים ברש''פ. נהפוך הוא - הכל הפוך.

6) ''הזכות להגדרה עצמית'' אינה מוצר כלבויניקי שכל אחד יכול לעבור ולקנות ברצונו. ע''פ כל קריטריון, תופעה דומה לתופעה ה''פלסטינית'' באירופה לא היתה עוברת את סף ההכרה בזכות להגדרה עצמית. באירופה יש כמה עממים שדורשים עצמאות בעצימות כזו או אחרת, אבל הם מדוכאים מזה עשרות ומאות שנים ולא מקבלים זכויות לאום עצמאיות. בכל העולם ישנם אלפי עממים שנאבקים ומפגעים, אבל אף אחד לא מכיר בזכותם להגדרה עצמית. הזכות להגדרה עצמית צריכה להיבחן בקונטקסט אקטואלי של רלוונטיות. ולכן הרבה עמים נידחים ומושתקים. רק במקרה המיוחד והיוצא מהכלל שלנו, אומות העולם שמחו לשתף פעולה עם הנלחמים ביהודים לבטל את מדינתם. המשימה תושג ע''י שליח. לאחר ששליח אחר חוסל ע''י היהודים.

7) גם אם נניח שיש לפלסטינים זכות להגדרה עצמית, אז שיגדירו אותה אצלם ולא אצלי. ארץ ישראל היא מדינתו של העם היהודי ולא של אף כובש חיצוני.

8) אז אם הסכם אוסלו הגדיר את הרשות הפלסטינית ''כישות פוליטית שיש לקיים עימה מגעים - ואש''פ הוא המנהיג הפלסטיני הלגיטימי היחיד'' --- אז מה? טעיתם וצריכים לתקן. אי אפשר לעשות שלום עם רשות חתרנית התוקעת מקלות בגלגלי השלום והמתכוונת לבטל את מדינת היהודים.

9) ''הסכם לונדון'' עוד קשקוש בלא ביסוס. לא היה כל הסכם ואפילו על הטיוטה פרס עוד התווכח עם חוסיין. וחוץ מזה, בהסכם זה חוסיין היה צריך לקבל את רוב יהודה ושומרון. וכל זאת ללא שום הסכמה של הפלסטינים שלא היו יושבים בשקט. הפתרון נתון בידינו ולא בידי כובשים זרים.

10) אז הגעת שוב בפתלתולי התעמולה הלא רלוונטית עד בגין וז'בוטיסקי? איפה הזנחת את צ'ייקובסקי?

הפיתרון הנכון הוא הקמת מדינה פלסטינית בירדן.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי