פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 18/10/03 0:16)
על דמגוגיה ועל טעויות
דוד סיון (שבת, 18/10/2003 שעה 8:07)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישראל, על פי הצילום של העמוד הראשון של ''ההסכם'' בידיעות אחרונות (המהדורה המודפסת) ישנם שני אי דיוקים, לפחות, במה שפורסם בקישור שאתה מביא:

1. הכותרת שלא הוצגה בקישור שהבאת היא ''טיוטת הסכם קבע.''
2. כתוב ''מבוא'' ולא ''הקדמה.''

מאחר ולכל מי שדן בנושא ידוע שביילין הוא לא ראש ממשלה ולא חבר בממשלה לכן אין כאן התיימרות לכלום. כל עוד ממשלת ישראל לא מקבלת וחותמת על המסמך (אם בכלל מישהו יחתום עליו או רק על מכתב המלווה) אין לו משמעות ממשית חוץ מדבר אחד: אולי, רק אולי, ממשלת ישראל טועה בטענתה שאין עם מי לדבר.
_new_ הוספת תגובה



הוויכוח איננו על מה
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 19/10/2003 שעה 2:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה ואני וכל אחד אחר ''יודעים''. הוויכוח הוא על מה שביילין מתיימר לייצג. ובתחום הזה לא נותר מקום לספק. ניראה לך הגיוני שממשלת שוויץ היתה נותנת חסות רשמית לארוע אם זה באמת היה כפי שאתה מציג זאת? ושר החוץ הבריטי שנתן ''ברכתו'' בפומבי למעשה - אותו עשו באצבע? הוא לא מבין במה מדובר?
יש כאן ניסיון בוטה לחתור תחת אושיותיה של ממשלה שניבחרה כחוק, ניסיון שממשלות זרות ששות לתת לו יד.
אין לזה שום קשר לתוכן או לטיב ההסכם. יש לפסול אותו על הסף גם אם הוא היה ההסכם הכי טוב בעולם.
הייתי אומר בדיוק את אותו הדבר אם אליקים העצני וקבוצה מאוהדיו בקריית ארבע היו חותמים מיוזמתם הפרטית על הסכם בו הפלשתינאים מוותרים על שטחי הגדה ומסכימים להשאיר את כל ההיתנחלויות במקומן. אם תבדוק את הדברים לעומק, אפשרות כזאת היא לא לגמרי בלתי מציאותית - נוסייבה, שהוא הפיקח ביותר בין הפלשתינאים הציע בעבר הצעות ברוח זו.
_new_ הוספת תגובה



מי מתיימר על מה
דוד סיון (יום ראשון, 19/10/2003 שעה 5:32)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר אני קורא את הדף הראשון של ההסכם עם הכותרות ברור לי מאד מה המשמעות של ההסכם וכוונותיו. אין כאן ''התיימרות'' לייצג את מדינת ישראל. זה ניסיון להראות שיש כיוון לפתרון.

אני חושב שהבעיה שלך ושל אחרים כאן נובעת בראש ובראשונה כי זה משהו לא רצוי, על פי דעתכם, שביילין ואנשים אחרים ''מהשמאל'' עושים. מבחינתכם מה שיעשה ביילין לא רצוי אז כדאי להציגו כלא לגיטימי. אתם עושים זאת לא רע בכלל - ומשכנעים את המשוכנעים.......

בדרך אתם (אתה ואחרים....) שוכחים על ''התיימרות'' של בן אהרון, ליברמן ועמרי שרון. קדמו להם ודאי מתיימרים אחרים. מעשי האנשים הללו ''חמורים'' ופסולים, באותה מידה אם מעשי ביילין וחבורתו פסולים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי