פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 01/11/03 19:50)
מי מדבר על מנוחה על זרי הדפנה?
אלעד (יום ראשון, 02/11/2003 שעה 3:45)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשך נא, מר פרלמן, לא לנוח על זרי הדפנה עד קץ הדורות.
המשך לנכש עשבים בכל דור ודור, ולספור את מתך.
תן לאווילים כמו ביילין להרוס לאנשים כמוך את מסלול החשיבה שאפשר להגיע גם למו''מ עם סוג אחר של שכנים.
אל תיתן לעובדות של השלום החם עם ירדן וההסכם הקר אך היציב עם מצרים לבלבל אותך.
לרגע חשבתי, שבניגוד לבר ניר, אליו כבר הפסקתי להגיב די מזמן בנושאים אלה, שאני מזהה אצלך שיקול דעת ופתיחות מסויימת, אבל הודעתך האחרונה די סתמה את הגולל על כך (במיוחד המשפט האחרון).
המצחיק הוא, שלפי איך שאני רואה את זה, אתה ורמי (זה שדן ברצינות ו''בכנות'' על ז'נבה) נמצאים באותו צד של המתרס: הוא תמיד יתמוך בלדבר עם השונאים שלעולם לא יתפשרו איתנו, ואתה תמיד תתמוך בלא לדבר עם אף אחד (כולל אלה שיש סיכוי טוב איתם), ובכך שתי הגישות שאתם מייצגים, שהיו דומיננטיות זמן ארוך במנהיגות שלנו, דנות את העם להמשיך לחיות על חרבו.
נחמתי היא, שבניגוד לרוח הנושבת ע''י מס' רב של מתדיינים באתר זה, רוב המנהיגים האחרונים הראו שדווקא מסלול ההדברות הוא עדיין המועדף, ועתה הם מנסים לנטרל ביתר שאת (למצער תחת עינן הביקורתית של המעצמות) את הצורר מרמאללה, כדי להמשיך עם השפויים יותר.
_new_ הוספת תגובה



האוטופיזם המשיחי של גלעד
אריה פרלמן (יום ראשון, 02/11/2003 שעה 22:47)
בתשובה לאלעד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרצון להגיע למצב שבו לא נספור - לעולם - ולו מת אחד - הוא רצון נאצל, שאיפה נעלה, יעד נשגב - שאני שותף לו בכל ליבי.

הבעיה נוצרת כאשר נתפסים לאיזו מין מחשבה שניתן לממש את חזון אחרית הימים כאן ועכשיו - או אפילו בעוד שני דורות.

אני מעדיף לספור 2 גופות בשנה - מאשר 20 בשבוע; אני מעדיף להתאבל על 5 מתים בשנה - מאשר 50 בחודש;
אבל אם אתפתה ולו לרגע לחשוב שישנו איזה ''מתכון'' או ''פטנט'' להגיע לאפס מתים בשנה - אתחיל במהרה לספור 1000.

וזה מה שקרה לנו כאשר בעלי ''פטנטים'' כאלה תפסו את השלטון בשנת 1992.

על איזה ''שלום חם'' עם ירדן אתה מדבר? על החרם שמטילים על ישראל כל האגודות המקצועיות, התרבותיות והאקדמיות בירדן? על הטקס השנתי שבו חיילי צבא ירדן דורכים על מגן-דוד מרוסק? על ההתקפות האנטישמיות הבוטות בעתונות הירדנית? על טבח הילדות בנהריים או רצח דיפלומטים ואנשי עסקים ישראליים בירדן? על העדר השגריר הירדני בישראל? על מעורבות אזרחים ירדניים בטרור נגד יהודים?

במה שונה ה''שלום החם'' של ירדן מה''הסכם הקר'' של מצרים?
אתה הרי ''לא נותן לעובדות'' לבלבל אותך - אז קדימה, תתחיל לפלוט את העובדות, אחת, אחת.

אני שמח שבניגוד לרמי נוידרפר - אתה מבין שלפחות עם ה''שונאים'' וה''צורר מרמאללה'' אי אפשר לדבר; אבל עדיין אתה שבוי בדיבוק של חיפוש אובססיבי אחרי ה''מתון התורן'', שאיתו תוכל ''לדבר''.

מהיכן היא התשוקה הבלתי-נשלטת הזאת ''לדבר''?

הקדחת הפטפטנית הזאת מעבירה אנשים טובים וחכמים על דעתם, עד כדי כך שהם שכחו שלא באנו ארצה לדבר ולהידבר בה, אלא לבנות, לעלות, לנטוע עץ ולהקים יישוב; לחדש את שפתנו ואת תרבותנו כקדם, ולבצר את עצמאותנו הממלכתית.
_new_ הוספת תגובה



האוטופיזם המשיחי של כולנו
אלעד (יום שלישי, 04/11/2003 שעה 8:18)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו, אולי יעציב אותך לדעת שאני לא לבד, אבל כפי שחזרתי ואמרתי כאן בפורום, מהשחשוב הוא ההנהגה האלטרנטיבית. לא די לטעת עץ, צריך לדאוג שהוא לא יעקר במלחמה הבאה. הדרך היחידה להשיג זאת היא ע''י ייצוב האזור בתהליכי שלום עם הפרטנרים המתאימים.
ולכותרות היום בנושא זה:
דומני, אריה, שאין כבר מישהו מרכזי שיכול לייצג אותך. או שתבין שאבד על גישתך הכלח, או שתתרגל לאכזבות, עד ליום בו אני מקווה שתגלה כי אכן היתה דרך שונה מזו של יוסי ביילין ושלך.
_new_ הוספת תגובה



אלעד הנכבד
אריה פרלמן (יום רביעי, 05/11/2003 שעה 20:32)
בתשובה לאלעד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למרבה הצער היו מקרים שבהם אפילו עם שלם הלך אל האבדון.

העובדה שאין מישהו מרכזי שמייצג אותי (באופן מלא) - יש בה כדי לאכזב, אבל אין בה כדי לשנות אמיתות יסוד.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי