פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
המובהקות היהודית של ''קדושת החיים'' - בבל''ת
רון בן-יעקב (יום שלישי, 04/11/2003 שעה 11:03) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משעשע ומדאיג לקרוא כל פעם מחדש כיצד דוברים חילוניים במובהק (ואני מניח שאתה כזה), נזקקים לטיעונים טלאולוגים-קלריקליים מופרכים בעליל. האם קבלת סיפור עשרת ''הדיברות שהורדו מהר סיני'', כטיעון בעל תוקף היסטורי אומניפרזנטי, איננה מחייב אותך למעשה לקבל את *כל* הסיפורי התורה? האם לסיפורי התורה באמת היתה השפעה כל כך מקפת ועמוקה על התהוות ''התודעה היהודית''? האם באמת ''הדת היהודית'' היא דת של ''עשרת הדיברות'' או דת של ''התלמוד הבבלי''. תן דעתך על הזמן בה נחתם התנ''ך, מאות שנים אחרי שסיפורי התורה היו אמורים כביכול להתרחש, ומאות שנים לפני כתיבת התלמוד.

האבולוציה של המוסר לא התחילה עם סופרי התורה, ולא עם מחוקקי חמורבי, אלא היא בעלת היסטוריה של עשרות אלפי שנות מאבק בין נטיות דספוטיות וצרכי שיתוף. מבחינה זו אפשר אולי לראות ב''חוקי התורה'' פורמליזציה גרידא, א לה חוקי המלך מ''הנסיך הקטן'', של התנהלות שהיתה קימת בפועל. ''אה, אתה יושב? אז אני מצווה עליך לשבת''.

האם באמת ''קדושת החיים'' אצל ביהדות היא מובהקת יותר מבדתות אחרות? (אולי צריך לבקש ממי שמשתמש במושג סטטיסטי, להביא כמה נתוני ''מובהקות'' מספריים?)

אוסף החוקים היהודי איננו ספר התורה אלא התלמוד והכתבים שאחריו, ודווקא אלה מתגלים כאוסף בעל מימדים פרקטיים, שלא נשארים בתחום המיסטיקה (טוב, רק חלק מהזמן), אלא מתמודדים עם בעיות ריאליות. ככזה, ''קדושת החיים'' נפרטת לפרוטות בתרחישי מציאות שונים, ואז מתברר *הפער המסמרר* בין יומרת קדושת החיים לבין הצורך ליטול חיים, לצורך או שלא לצורך, ממניעים פנאטיים-הזייתיים או מעשיים.
_new_ הוספת תגובה



המובהקות היהודית של ''קדושת החיים'' - בבל''ת
דוד שרמן (יום שלישי, 11/11/2003 שעה 21:02)
בתשובה לרון בן-יעקב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בענין ''מובהקות'' קדושת החיים.

מדוע אני נזקק לסטטיסטיקה כאשר בענין זה יש מציאות, אפשר לומר בצורה די יוצאת דפן אמנם, של עובדות אבסוליטויות שמראות על קדושת החיים ביהדות מעל ומעבר לנעשה בדתות אחרות.

אם היית מבקר באירופה, היית יכול לראות במו עינך, איזה חדרי עינויים שעדין קימים וכיצד הרגו אנשים עם סאדיזם (לא סתם תליה או צורה אחרת של מות מהיר).
אני אישית ראיתי מקום כזה בטירה המפורסמת שבמרכז העיר זאלצבורג באוסטריה. וזה לא סתם מקום נדח, כפר מפגר באיזה חור באירופה. זה ממש המרכז הגיאורפי והרוחני של אירופה. עירו של מוצארט.

ראיתי לא מזמן תכנית טלויזיה (שנעשתה בידי הגויים) על עוללות הנצרות באירופה בעיקר בכל התקופות ועל איך שהם הרגו אנשים בעינויים מעינויים שונים.

למשל העלאה על המוקד של ''מכשפות'' וחדרי ומכשירי עינויים כנ''ל בכל אירופה.

בארה''ב שרפו ''מכשפות'' במקום שהוא ערש ''התרבות'' שלהם, העיר בוסטון, רק לפני 200 שנה(!).

הספרדים חיסלו 90 מליון (!!!) אנשים באמריקה הלטינית והדרומית (הא לך קצת סטטיסטיקה).

להזכיר לך את היטלר, סטאלין, ועוד כל מיני פיגורות נחמדות בעולם הלא יהודי?

לפי הקוראן, המוסלמים אמורים לתת לכל ''הכופרים'' בעולם את האופציה להתאסלם, אחרת אחת דתם - למות בחרב (חוץ מהיהודים שהם קופים בני חזירים (או להיפך...) שאין להם אפילו את האופציה...).

היה משהוא אפילו דומה, קרוב, שכן ביהדות?
אז מי צריך סטטיסטיקה? מה קורה אתך?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי