  
  
  
|
 |
|
||
  כנס ימנים ''ציונים'' |
|||
|
|||
אוי כמה שאתם נהנים . ממש שבת אחים גם יחד. הימין המליטנטי, שעסוק בהישרדות ובמיגור כל איום - ממשי וערטילאי - הוא הציונות במיטבה. אלו שמעיזים לחשוב שאפשר גם אחרת, שאפשר לפתור מחלוקות גם בדרכי נועם ולא רק בארטילריה כבדה, הם כמובן לא ציוניים וארצם לא יקרה להם. תיכף תכריזו על השמאלנים עוכרי ישראל - אופס, סליחה, בעצם כבר עשיתם זאת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לשקד: אני אינני מכריז כלום, רק עושה אנליזות |
|||
|
|||
ואופייני הדבר שמי שעסק בחלוקת היהודים בישראל ל''שפויים'' ול''סהרורים'' ו''רוצחים'', נזעק כקוזק נגזל שעה שנדמה לו שנוהגים כלפיו באותה דרך, וזאת אחרי ש''השפיות'' התגלתה כאסון. לצורך הבנת הדברים קרא את ספרו של דרוקר על אהוד ברק ''חראקירי'' ותבין מי באמת היו האנשים שבקשו לפתור את הסכסוך היהודי ערבי בדרכי נועם ובמשא ומתן מדיני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאורי : תיקון ותגובה |
|||
|
|||
נתחיל בתיקון - אשמח אם תגיב אלי כאל היא (נקבה). קורה שגם נשים מגיבות... ולעניין: למיטב זיכרוני את החלוקה ואת ההגדרות בין ''שפויים'' ו''סהרוריים'' המציאו דווקא אנשי הימין, כשהשמאל הם הסהרוריים, כמובן. ובעניין האנליזות והניסיונות האקדמיים-היסטוריים לבחון מיהו ציוני ומי לא: סבי היה חבר ב''השומר'', סבתי הייתה מראשנות העליה השלישית ונמנתה על ''הגדוד ע''ש יוסף טרומפלדור'', אחי נהרג במלחמת יום כיפור, וכבל זאת, אני עדיין בוחרת להיות חלק ממחנה השמאל. אז תסלח לי, אבל אני לא מוצאת סיבה שמישהו כאן - ימיני או שמלאני- יבחן את מידת ציוניתי עפ''י אנליזות וגרפים. אני ציונית מעצם אהבתי לארץ הזאת, ומתוקף מוכנותי לתרום לשגשוגה. ועוד דבר, לסיום - אישית אני מעדיפה לקרוא לנו ישראלים (ולא יהודים) - אני חושבת שהתייחסות למי שחי כאן רצוי שתהיה על סמך אזרחותו הישראלית, ולא על סמך שייכותו הדתית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לשקד: שמחתי שאת אשה כי אני פמיניסט |
|||
|
|||
חלק ניכר המטיעוים שלך היו אד-הומינם שהם כשל לוגי. הרי אבי בנו של הרצל (סלחי לי על השתעשעותי) היה הציוני בהא הידיעה והבן היה לא יהודי ולא ציוני. אינני מרמז שום דבר לגביך, חס וחלילה אלא רק לסוג הטיעון שהעלת. ציונות היא קבוצה חלקית בבקבוצה הלאומיות. אפילו בהגדרות הקלאסיות מימי קרל מרכס גישה לאומית היא גישה ימנית (קפיטליסטית) והשמאל (''פועלי כל העולם התאחדו'') מתיחס לאדם באשר הוא אדם או לפחות לבני המעמד החי מיצור נכסים בכל העמים. אם את רוצה להמשיך להקרא ציונית, אין לי בעיה עם זה ומעכשיו אחשוב עליך כעל ''ציונית''. בהגדרות היסודיות שהצגתי על שמאל וימין לא התייחסתי דוקא ליהודים אלא לשמאל ולימין באשר הם, והרי שאלה ציונות לא קיימת עבור אנשי שמאל בצרפת ובאיטליה, וההגדרות שלי מתיחסות גם אליהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה כתוב בחראקירי? |
|||
|
|||
''קרא את ''חראקירי'' ותבין מי באמת היו האנשים שבקשו לפתור את הסכסוך בדרכי נועם'' קראתי את הספר ואני עדיין לא מבין את ההערה הזו? אתה מתכוון ש 1) האנשים שבאמת ניסו לפתור את הסכסוך בדרכי נועם הם לא השמאל אלא הימין, או 2) אתה מתכוון שאופיו האמיתי של מי שניסה לפתור את הסכסוך בדרכי נועם נחשף בספר ומתברר שהוא לא הטיפוס הכי נחמד בעולם. דרך אגב: בנוגע לתגובתך ''אם אכן אנשים המתאמצים לנטרל איומים למען שרידותם הם ימנים אז כל בני האדם ימנים'' הכוונה שלי היתה להדגיש שלא כל בני האדם עוסקים כל הזמן באיתור איומים ונטרולם - יש עוד דברים בחיים. דרך אגב 2: אם אני זוכר נכון הספר מבקר את אהוד ברק על ההתמקדות בסוריה תחילה ואתמול קראתי מאמר שמבקר את ברק על זה שלא דאג להסכם עם סוריה תחילה. (אבל אי אפשר לסמוך ב 100% על הזכרון שלי) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לשקד: בתוספת לתגובתי לעיל ראה להלן תגובתו של |
|||
|
|||
בועז ותגובתי לתגובתו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי