פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 07/11/03 13:28)
לפרלמן- יהודי-כן. כשר? אין סכוי.
דוכן יהודה -אודי (שבת, 08/11/2003 שעה 22:53)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרצל נולד ב-‏1860 בבודפשט הונגריה למשפחה יהודית מתבוללת ולימים עברו להתגורר בוינה אוסטריה. זה הקשר היחיד שלו ליהדות. הרצל תיעב וסלד כל ימיו כל דבר שהריח ממנו יהדות. ב-‏1893 עלה רעיון ''גאוני'' במוחו של העיתונאי זאב בנימין הרצל.הוא נפגש עם כמרים נוצרים ובקש שיסדרו לו פגישה עם האפיפיור היות ויש לו פתרון לבעיית היהודים האוסטרים - הוא יארגן את ראשי היהדות במדינה לאסוף את כל היהודים לכנסית סאן סטיפן לטבילה לשם המרת דתם לנצרות. הרצל היה מעריץ נלהב של התרבות האוסטרית-גרמנית. הוא העריץ את ווגנר ואת ביסמרק וכתב ביומנו:''הכמרים הנוצרים הם ברום המדרגה מפני שאינם להוטים אחרי הכסף.הנוצרים הפשוטים טובים הם מהכמרים היהודים''. הוא כתב מאמר ב'דויצה-צייטונג' בזו הלשון:''היהודים העשירים שולטים על העולם.בידם גורל ממשלות ומדינות.הם מגרים ממשלות זו בזו ועל פקודתם ממשלות עושות שלום. מתי שהיהודים העשירים מנגנים,מנהיגים ומושלים רוקדים...'' ועוד -''רעיון מצוין עולה בליבי,למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי...'' ועוד כהנה וכהנה 'פנינים' שאם לא הייתי יודע שנכתבו בידי יהודי הייתי משוכנע שכתב אותן גרמני נאצי. הרצל לא הכניס את בנו האנס בברית אברהם אבינו וכשדיבר על מדינה לעם היהודי הוא התכוון ליהודים ללא שום זיקה ליהדות אלא בעלי תרבות מערבית 'נאורה ומתקדמת'. הרצל לא היה בודד בהשקפתו האנטי יהודית,כמוהו היו כל אבות הציונות וממשיכי דרכם עד לכופרים היושבים היום,לבושתנו הרבה,בכנסת ישראל. לולא אותם יהודים דתיים השומרים בקנאות על התורה ומצוותיה לא היה היום עם ישראל קיים. היהודי ירא השמיים שרד אלפי שנות סבל ועינויים בעוד אלה שניסו להשמידו עברו מן העולם, והוא ישרוד גם את הכופרים השולטים היום במדינה עד שיעלמו גם הם.
_new_ הוספת תגובה



מה אתה קופץ, יהודה דוכן?
אריה פרלמן (שבת, 08/11/2003 שעה 23:38)
בתשובה לדוכן יהודה -אודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שאלתי אותך מה השעה - ובמקום לענות לי ''שתיים ורבע'' - התחלת להסביר לי על מבנה שעון החול - ולמה שעון קווארץ עדיף עליו עשרת מונים...

אז הרצל לא היה מומר - ופלטת שטות. זה יכול לקרות - אפילו אצל גאון כמוך - היחיד שיודע על מה הוא מדבר.

על כל שאר הדברים שאמרת - אם נדמה לך שאין לי ביקורת על הרצל - אתה טועה.

אני פשוט רציתי לוודא שלא גדלתי על טעות כל ימי חיי.

אז נרגעתי. הרצל היה יהודי - אפילו על-פי פסיקתו של ר' דוכן.
_new_ הוספת תגובה



למר פרלמן - מי קופץ...
דוכן יהודה -אודי (יום ראשון, 09/11/2003 שעה 12:13)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בקושי הולך.רציתי לכתוב -מתבולל וכתבתי -מומר,אז מה אתה קופץ כעל מוצא שלל רב.לטעמי,יהודי היוצא נגד היהדות גרוע יותר מהצורר הנאצי הכי גדול. לי אישית אין אמון בגויים גם אם הם לובשים חליפות ומחייכים אלי מאוזן לאוזן אולם אין לי כל טענה אליהם,בעיני הם משולים לבהמות ולחיות טרף ומהם אני יכול להשמר,אולם כשבני עמך תוקעים לך סכין בגב זה חמור אלפי מונים.הלכה - ''ועשו שונא ליעקב'' זה אני מבין,אבל -''ויעקב שונא ליעקב'' זה קצת פרברטי,לא?
_new_ הוספת תגובה



למר דוכן - מי קפץ?
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/11/2003 שעה 21:05)
בתשובה לדוכן יהודה -אודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלהט שנאתך היוקדת להרצל - דרסת גם את גדרי ההלכה היהודית ופסקת שהוא מומר.

אז טעית.

אפילו אתה...

מי היה מאמין...

אין בעיה.

מודה ועוזב ירוחם.
_new_ הוספת תגובה



בניגוד לאי אלו אנשים
מושה (יום ראשון, 09/11/2003 שעה 21:31)
בתשובה לדוכן יהודה -אודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משנוכח הרצל בטעותו בהתייחסות ליהדות וללאומיות היהודית הוא לא הסס לשנות את דעתו ולפעול בצורה שונה לחלוטין מהדברים בהם האמין לפני כן.
יש לשפוט את הרצל על פי אחריתו ולא על פי ציטטות, חלקיות או מלאות, המלוקטות ממאמרים שונים.
הלוויתו של הרצל והאבל הכבד שירד על היהדות עם מותו מעידים כמאה עדים על מה שחשבו עליו בני דורו.
_new_ הוספת תגובה



[•] לפרלמן- יהודי-כן. כשר? אין סכוי.
(יום שלישי, 27/01/2015 שעה 2:54)
בתשובה לדוכן יהודה -אודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למר יהודה:
לפחות אחד מהציטוטים שלך לא היה ולא נברא: ''היהודים העשירים שולטים על העולם.בידם גורל ממשלות ומדינות.הם מגרים ממשלות זו בזו ועל פקודתם ממשלות עושות שלום...''

דבר זה מעולם לא נכתב על ידי הרצל
הינך מתבקש להביא תאריך לפירסום, משםום שאיננו קיים באתר הארכיון של העיתון !
שקר וכזב מבית ה''גאיירים'' - הדתיים שמתנגדים לציונות ותופסים טרמפ על הצלחתה, כפי שחזה הרצל וטבע בהם את סימן הדמות של ה''רב גאייר'' באלטנוילאנד !

[•]...

דרך אגב, מה רב הבוז שרחש לכם הרצל שבחר בשם גאייר - נשר = עוף אוכל נבלות. זו היתה דעתו עליכם והוא צדק !
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי