פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
נתניהו צודק ואתה טועה
יוסף (יום שלישי, 11/11/2003 שעה 20:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשוא אתה מנסה להתעמת עם התזה הזו באמצעים של ביצועים
כלכליים.לא משם תבוא הישועה.
קיבלנו נדבות של 9 מליארד דולר מארה''ב?
זה יגרום להתעוררות של ביקושים לטווח הקצר.
דבר דומה נגרם למשק לאחר הערבויות שנתנה ארה''ב ב 1992
בסך 10 מליארד דולר.
תהיה צמיחה כבר בשנה הקרובה,אבל אין לזה שום קשר לא לתכנית של נתניהו ולא לביצועי המשק.
_new_ הוספת תגובה



לא מובן מה אתה טוען
חזי (יום רביעי, 12/11/2003 שעה 8:19)
בתשובה ליוסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א - ערבויות הן לא נדבות
זו הלוואה זולה, וגם נותנת גיבוי לאוצר מבחינת אמינות פיננסית של המדינה.
מה רע בכך אם מקפידים לא לפזר כספים לכל עבר ?

ב - התעוררות ביקושים אינו דבר שלילי, אם הוא בכוון הנכון.
תראה איך הכלכלה האמריקאית מתאוששת בעקבות הורדת הרבית שם.

בבקשה תציין מה כן צריך לעשות לדעתך.
לא לזרוק סתם מלים באויר.
_new_ הוספת תגובה



לדעתי
יוסף (יום חמישי, 13/11/2003 שעה 14:20)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ערבויות הן נדבות כי
1)פערי הריבית מאד משמעותיים.לדעתי עצם נטילת ההלוואות
היא מדיניות כלכלית של ''אחרינו המבול''.
2)לעולם יש לערבויות הללו מחיר מדיני,שפרושו מחיר דמים.

הערבויות לא מגדילות אמינות פיננסית אלא משדרות לכל השווקים כי כלכלת ישראל לא קיימת ללא רצונה הטוב של ארה''ב.
אתה לא יכול לשאוף להיות קולוניה מחד ולנסות לקיים מדינה ריבונית מאידך.
התעוררות ביקושים טובה או רעה? תלוי מהם הביצועים של המשק בו זה קורה.
במשק הישראלי,שלא מייצר כמעט כלום ומבוסס כמעט בלעדית על שרותים ומסחר,זה דבר קטסטרופלי,כמו שראינו באמת בשנים
1992-1996.

הכלכלה האמריקאית מתאוששת בגלל העלייה בבקושים,לוא דוקא של הצרכן.המלחמה בעיראק מזרימה ביקושים להמון חברות בתחומים רבים וגם הורדות המיסים והריבית סייעו,אך זו הזרקה לזמן קצר.
רוב המוצרים שצורך האמריקאי מיוצרים בארה''ב,לכן הגברת צריכה בארה''ב מניעה את כל המעגל של יצרן,ספק,צרכן.
בישראל,כשמחלקים לאנשים כסף לקנות,ע''י העלאות שכר או הגדלת הסקטור הציבורי או הורדות מס,כמעט כל הכסף מופנה ליבוא.

מה לדעתי צריך לעשות?
להוריד באופן יזום את רמת החיים בישראל בצורה דרסטית.לא רק לעניים,מובטלים,נכים אלא לכולם כולל כולם,בערך לרמת החיים של תחילת שנות ה 70.
כמו כן,לבצע 3 דברים.
א)חוק גרעון אפס.אסור למדינה להיות בגרעון.בלי הלוואות ובלי התחכמויות.זה יאפשר תוך פחות מעשור לנקות את השולחן בכל הקשור לחובות הגדולים של המדינה,ויפנה כשליש מהתקציב לאחר מכן.
ב)חיסול העבודה הזרה.איך? כל מי שיתפס מעסיק עובד זר ישלם קנסות אדירים + 10 שנות מאסר בפועל.מי שיספק מידע
על מעסיק כזה,יקבל 10 אחוזים מהקנס.זה יוסיף עוד למעלה מ 100 אלף מקומות עבודה ויעלה את השכר בלא מעט תחומים.
ג)שינויים פנימיים חשובים.
1)רשויות מקומיות - חקיקה שתאסור על רשות מקומית להגיש תקציב שלמעלה משליש שלו מיועד להוצאות שכר (כרגע למעלה מ 60 אחוזים).איך? כל ראש רשות ישבור את הראש בעצמו.
2)מערכת משפט - ביטול הועדה למינוי שופטים והעברת הסמכות לכנסת כמקובל בעולם.מינוי שופטים בעלי הספק עבודה ויושר אישי במקום דגש על מצוינות אקדמית ושיוך פוליטי.
שופט שאחוז התיקים ברשותו של הסתיימו לאחר שנתיים יהיה מעל סף מסוים,יפוטר.
3)מערכת חינוך - ביטול הקביעות במערכת.כל בית ספר יקבל תקציב לפי מספר תלמידים + שקלול של מרכיבים אחרים,ומנהל בית הספר יחליט כיצד להקצות את הכסף,איזה מורים להעסיק וכמה לשלם להם.תהיה כמובן תקרת שכר לצוות ההנהלה של בית הספר.
4)חקיקה - עונשי מינימום כמעט בכל נושא.כמובן שזה מחייב הקמה של לפחות 10 בתי כלא חדשים בישראל.
נסעת בשלילה? כלא.
העסקת עובד זר? כלא.
לקחת שוחד? כלא.
מינית קרובי משפחה או חברים לתפקיד ציבורי? פיטורים ללא זכויות לאלתר.
העלמת מיסים? כלא
אלימות פיזית ? כלא.
עבירות רכוש ? כלא + שיפוי מלא של הנפגע מרכושו של הפוגע או בני משפחתו.
סחר בסמים או החזקת סמים? מאסר עולם + החרמת רכוש.

ישראל כיום,היא לא רק קולוניה פושטת רגל (ויד) אלא גם מדינה על סף האנרכיה.השחיתות פה היא בלתי נתפסת והיא נמצאת בעיקר בעמדות הכוח של מערכת המשפט,המשטרה,צה''ל,הפרקליטות,התקשורת,הבנקים,הספורט,חברות ממשלתיות,הכנסת,הממשלה,המערכת המוניציפלית,עובדי המדינה וגם בקרב האזרחים עצמם.
מדינת הפרוטקציה,הקומבינה,הנפוטיזם,השמור לי ואשמור לך...
אם לא ינקטן צעדים דרסטיים ביותר לטפל בבעיה,העסק יקרוס.
אי אפשר להלחם בשחיתות או בפשע,כשהגופים שאמורים לעשות זאת,הם לב ליבה של השחיתות.
_new_ הוספת תגובה



יוסף, יפה שטרחתה הפעם גם להציע הצעות
חזי אציחל (יום חמישי, 13/11/2003 שעה 15:16)
בתשובה ליוסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני רוצה להגיב טענה מול טענה, אבל בגדול, רוב מה שהצעתה נמצא במדיניות הממשלה הנוכחית.
צריך רק לקחת בחשבון שמדובר כאן באנשי חיים, ואי אפשר בבת אחת להוריד את רמת החיים בצורה קיצונית.
רוב הדברים שאמרתה הינם נכונים.

אתה אומר:
''
ערבויות הן נדבות כי
1)פערי הריבית מאד משמעותיים.לדעתי עצם נטילת ההלוואות
היא מדיניות כלכלית של ''אחרינו המבול''.
2)לעולם יש לערבויות הללו מחיר מדיני,שפרושו מחיר דמים.
''

אתה לא מבחין בין הלוואות פנים להלואות חוץ.
הערבויות מאפשרות קבלת הלוואות חוץ ברבית נמוכה יותר.
אם הלוואות אילו ממנות השקעות בתשתיות שיביאו לצמיחה במשק,
הפעולה חיובית.

טענתך כי לערבויות יש תמיד מחיר מדיני אין לה על מה להסתמך.
דוקא יתכן שהערבויות מחזקות את מעמדינו גם המדיני וגם הכלכלי כיון שהן מוכיחות לעולם שיש לישראל גב חזק, ארה''ב.
_new_ הוספת תגובה



הערבויות
דוד סיון (יום חמישי, 13/11/2003 שעה 16:35)
בתשובה ליוסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא ממש בטוח מה הניע את הצמיחה במגזר העסקי (האם רכישות המגזר הציבורי או הפרטי) אבל אם זה בגלל הערבויות אז צריך לשים לב:

1. לפי מה שהבנתי עד ההצהרה על הערבויות, המדינה לא הצליחה בכלל להשיג אשראי (הלוואות) בחו''ל. זוהי מגבלה קצת יותר קשיחה מעלות הריבית.

2. נכון אמרת שזה חשוב מה מניע את הביקושים. אם זה השקעות והתרחבות או פשוט צריכה-שוטפת. אם זה המקרה השני שיגמרו הערבויות יגמרו הביקושים.

---------------------------
הגרעון המסחרי של ארה''ב מול סין (200 מיליארד) מאד מדאיג את האמריקאים בהיקפו. המשמעות היא שיש גידול ביבוא מסין (לפחות).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי