  
  
  
|
 |
|
||
  מאמרו הנכבד של בר-ניר מחייב אותנו |
|||
|
|||
--אכן לחשבון נפש נוקב. אנסה לתת פן נוסף לבעיה שהעלה בר-ניר: הציונות אכן נכשלה אם התכוונה לחסל את האנטישמיות, מהסיבות שבר ניר קבע במאמר. אולם מכשלון זה יצאה תוצאה אחרת: אם עד הקמת המדינה היה דם היהודים בעולם הפקר כי לא היה מי שידרוש את הנקמה או מי שיטיל עונש על הרוצחים, הרי מאז קום המדינה נקבע מחיר לדם היהודים. מחיר זה למעשה נקבע עם גזירת דינו של אדולף אייכמן, איש ה ss שהיה ממונה על ביצוע ה'פתרון הסופי' ליהודים ברייך השלישי של היטלר. מאז גזירת דינו של אייכמן ותליתו בארץ ב 1961, כל ההסתכלות על היהודים כהפקר לכל רוצח או מסית בעולם השתנתה. ניתן כיום להגיד שדם יהודי אינו עוד הפקר בעולם ומחירו כבר אינו אפס. יש מחיר להתעמרות ולרצח יהודים וזהו שינוי משמעותי מבחינה הסטורית. שינוי זה בראש וראשונה נקבע פה במיז' התיכון ומוקרן כלפי כל העולם. המשך קיום התנועה הציונית כתנועת השחרור של העם היהודי בארצו, תלוי מעתה רק בנו , היהודים כאן בארץ. אם נדע למה אנחנו כאן, מאיפה צומחים השורשים שלנו כעם, מאיפה הזכות שלנו לחיות כאן,יש סיכוי כי המשך קיום הציונות מובטח. אם לא נדע מה הם שורשנו ומה אנו עושים כאן, הרי תתנוון התנועה הציונית וסופה שתמוג אם לא בעשן אז בצורת התמסמסות חילונית מיתבוללת. תגובתי אינה שוללת את גישתו של בר-ניר, כי אם נותנת פן נוסף לצורה ולתוכן של מאמרו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| כלומר, כל הבלגנים בשביל |
|||
|
|||
נקמה בגויים? איך לא חשבנו על הרעיון הזה לפני כן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיהו אנטישמי? |
|||
|
|||
אני רואה את המצב אחרת. ואנסה למסור את דעתי בקצרה: 1. הציונות היא הצלחה: היא יצרה כאן עם ישראלי שמחליף את היהודי. כך שאם אפגש עם יהודי אמריקאי לא יהיה לי נושא לדבר עליו, יותר משיהיה לי לדבר עם גוי אמריקאי ימ''ש. 2. לגבי אירופה, אני סבור כי ישנן שתי מגמות: ישנה אכן אנטישמיות וישנה אנטי-ישראליות. האנטישמיות, כמו זו של לה-פן בצרפת, ז'ירינובסקי בחבר הלאומים, פיני באיטליה, ''רומניה הגדולה'' ברומניה, מופנית כלפי היהודים והמיעוטים האחרים. אך ארבעת האישים והמפלגות שהוזכרו תומכים בישראל, כי ישראל היא סמל לקשיחות מול הערבים, שמהם האנטישמים מפחדים יותר מכל. שכן טוהר הגזע והפטריוטיות היא השורה התחתונה אצלם. 3. ז'ירינובסקי התוודה שהוא מעריץ את שרון, פיני ביקר בישראל לאחרונה, ללה-פן הצביעו ישראלים רבים בעלי אזרחות צרפתית (גם לז'ירינוב'סקי), ואת ''רומניה הגדולה'' מריץ אייל ארד כנראה. אפשר להוסיף גם את מפלגת האיחוד של היידר שישראל הכשירה את כניסתה לממשלת אוסטריה, בתמורה לאי-עזרה בנושא סיריל קרן, כנראה. האנטי-ישראליות גם היא מחולקת לשניים: האנטי-ישראליות המוסלמית היא כתוצאה מהפגיעה בפלשתינים והמקומות הקדושים ונלווים אליה סממנים אנטישמיים, שכן הייצוג הישראלי באירופה הוא היהודים, בארצות הברית היהודים גם היו קשורים בהבערת המלחמה בעירק, טעות היסטורית לפי דעתי. ואני ממליץ לקרוא את רוולסטיין של סול בלו כדי להבין מה קורה. 4. וישנו האנטי-ישראליות שאתה מדבר עליה בקרב השמאל - או יותר נכון הפרו-פלשתיניות - של החוגים הליברלים, שאליה גם חבר חומסקי. כדי להוכיח כי לא מדובר באנטישמיות, אפשר לציין שאותם חוגים תמכו מאוד בישראל בזמן שפעלה לקראת שלום. מדובר בגלגול של המפגינים שהפגינו נגד האפרטהייד, הכיבוש הסיני בטיבט, טייננמן, הנעשה בקוסובו. מדובר באותם אנשים שהפגינו נגד המעשים האמריקאים בוייטנם, שלטון הגנרלים ביוון וכו'. אותם אנשים אינם אנטישמים כלל ועיקר. להיפך. אלה אנשים ששוויון הזכויות הוא המוטיב המרכזי שלהם. ואכן הם פעמים רבות יהודים, שכן רבים מהיהודים אינטלקטואלים. ורבים מהאינטלקטואלים, ליברלים. שים לב שהמדינה שהכי מפחדת מישראל באירופה היא שבדיה או דנמרק, מדינות חסרות מסורת אנטישמית, אך בעלת מסורת של כיבוד זכויות אדם. אתה יכול שלא להסכים עם התפישה שלהם, אבל הם פשוט רואים בישראל מדינה קולוניאליסטית שכבשה שטח לא שלה, והיא מענה את התושבים שם. יש להם הרבה כדי לבסס את הטענות הללו. גם אני חושב כמוהם, דרך אגב. 5. יש דבר שאני מסכים איתך. אינני כופר שיהודי או ישראלי יכולים להיות אנטישמיים. ישנה באמת אנטשימיות ישראלית או יהודית. נגד ערבים ונגד חרדים. הרי דבריו של נתניהו על הערבים שמשתלטים על המדינה, היא אנטישמיות על פי ההגדרה. בכך שהוא מוסר נתונים שקריים ומסיתים (לערבים יש כ10 מנדטים בכנסת מתוך 120, הריבוי הטבעי אצלהם קטן, ומאז הקמת המדינה נשאר על אותו יחס כמו היהודים). וגם משיחות עם יהודים צרפתים שמזועזעים מהתפשטות המסגדים, יש באנטישמיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישנה אנטישמיות 'שמאלנית' |
|||
|
|||
שעיקריה ביטול זכותה של ישראל להתקיים. קבלת העקרון של מדינה לשני עמים, היא נוסחה אחת לאופן מימוש הביטול. העקרון ה'קדוש' הוא שליהודים אין שום זכויות, לא היסטוריות ולא מדיניות, לקיים יישות מדינית. וכל הנסיון ה''צלבני'' של ה-55 השנים האחרונות היה טעות היסטורית. השמאלנים האלה (ולא כל ה''שמאל'' חושב כך, כמובן) מנסחים את דיעותיהם יפה בכתבות עיתונאיות, שיחות סלון וטלויזיה והפגנות - עד ההפגנות של היום בגדר ההפרדה, באופן קר ומרוחק, המזכירים לי את הוגי הדעות הנאציים ש'ידעו' לנמק באופן פסיאודו-אינטליגנטי למה היהודי דומה לעכבר מבוהל המתרוצץ אל מותו. יש לשמאלנים האלה בית חם שטיפח את תודעתם וכעת הם מוצאים זמן נכון להתפרק באופן מחושב ומתוכנן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישנה אנטישמיות 'שמאלנית' |
|||
|
|||
לגבי תגובתך: מדבריך עולה כי כל נימוק פסאודו-אינטליגנטי הוא הוכחה לנאציזם של המנמק. האם לכך התכוונת? האם הבעיה בנאציזם היה הפסאודו אינטילגנטיות שלהם או שהם הרגו מיעוט בארצם? הבהר כוונותיך, ידידי היפה. יש להבין כי רוב המפגינים נגד גדר ההפרדה מפגינים נגד התוואי שלה ולא נגד גדרות באופן כללי. והרי הם לא הפגינו מול הגדר שהוקמה מול עזה על הגבול של 67'. אין רע בגדרות, הן נחמדות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נא לדייק להבא |
|||
|
|||
היכן כתבתי כי ''כי כל נימוק פסאודו-אינטליגנטי הוא הוכחה לנאציזם של המנמק''? אם הייתי כותב שהנאצים אכלו לחם ונקניקיות האם אתה היית מפרש זאת ש''על מי שאוכל לחם ונקניקיות הוא נאצי''? תמהני. להלן ציטוט מדוייק מדברי: ''... המזכירים לי את הוגי הדעות הנאציים ש'ידעו' לנמק באופן פסיאודו-אינטליגנטי למה היהודי דומה לעכבר מבוהל המתרוצץ אל מותו.'' הבעיה בנאצים היתה בקיומם. תוואי הגדר נקבע כך שיתן מיגון מיטבי למירב ההתנחלויות ולישראל ''הישנה'', ויעצור טרור המתפשט על הקרקע. הגדר איננה קו גבול דווקא, לא הישן ולא העתידי. הגדר היא מתקן צבאי ולא מדיני, וכל הפגנה ופגיעה במתקן צבאי, בודאי בזמן מלחמה, מהווים פגיעה בבטחון. גם אם הצבא הגיב בעצימות גבוהה מדי לאירוע (שהוא עבר והיה ליותר מהפגנה), הוא מנע בינתיים פעולות חוזרות ונשנות, גם מצד הפלסטינים, כנגד הגדר. אנחנו לא צריכים להיות מדינה אנרכיסטית הנותנת לכל תנועת-קיצון פוליטית המורכבת מכמה עשרות ''חדי ראיה'' ו''פורצי גדר'' לתת את הטון. אנחנו צריכים להיות מדינת חוק דמוקרטית המענישה קשות כל אדם או ארגון הפוגעים בחוק ובוודאי הפוגעים בבטחון ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה ימ''ש של גוי אמריקאי? |
|||
|
|||
מה פשר השטות הזו? במה אתה טוב משונאי יהודים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיהו אנטישמי? |
|||
|
|||
מפליא אותי שלא רואים כאן שסיבת האנטישמיות, כשנאה הנובעת מהצלחת היהודים בכל תחום איטלקטואלי. צ'יקו, אמרתה: ''האנטי-ישראליות המוסלמית היא כתוצאה מהפגיעה בפלשתינים והמקומות הקדושים'' אתה בהחלט טועה. האנטי ציונות (אתה קורה לזה בטעות אנטי-ישראליות), נובעת מאותם שורשים של האנטישמיות העולמית, והיא הצלחת היהודים. למוסלמים ידועים (מנסיון אצלם) כישוריהם של היהודים להצלחה. הם יודעים כי היהודים ישתלטו עם הזמן על כלכלותיהם, על תרבותם ויערערו אפילו את דתם. הם מעלים את ''הפלסטינים'' כתואנה לגיטימית. רק להמחשה, תראה איזו אדישות היתה בקרב המוסלמים בעולם למה שקרה בבוסניה... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא לילד הזה התפללנו. |
|||
|
|||
לא קשה, לאחר קריאת מס' מאמרים בפורום,להגיע למסקנה שעם ישראל מבולבל,נפחד ועל סף פאניקה. זה לא מוזר ואפילו די מובן. עם ישראל קבל הזדמנות פז לשוב לארצו לאחר אלפיים שנות גלות ומה הוא עושה? כמו הסיפור על אותה פרה שנתנה,לשמחת בעליה,דלי חלב ולפני שנהנה ממנו בעטה בו ושפכה את תכולתו. שוב ושוב אפשר לקרוא את המאמרים המבולבלים של אנשים שאינם מבינים מיהו ומהו יהודי,מה שורשיו,מה הקשר שלו לארץ הקודש ובעיקר-מה מקור כל צרותיו. כשהמפתח אובד לך בחושך אין כל סכוי שתמצא אותו מתחת לפנס רק משום ששם יש אור,צריך לחפשו היכן שנפל. עם ישראל שרד,בניגוד לכל הגיון, אלפי שנים של רדיפות,פוגרומים,מסעי צלב,אינקוויזיציה ונסיונות אין ספור של השמדה,רק בזכות אמונתו ודבקותו בקב'ה. לא טילים,לא טנקים,לא פצצה אטומית וגם לא בוש עזרו לו לשרוד. הסיבה היחידה שהעם היהודי עדיין קיים היא אותם היהודים שומרי דת ומצוות המלמדים זכות על עם ישראל בפני בורא עולם. המצחיק/מעציב (מחק את המיותר) הוא שיש מקרב היהודים כאלה המנסים לכרות את הענף עליו הם יושבים. מר אשכנזי,אתה כותב - ''..אם נדע למה אנחנו כאן,מאיפה צומחים השורשים שלנו כעם,מאיפה הזכות שלנו לחיות כאן...'', הייתי מעוניין לשמוע ממך מה התשובות שלך לשאלות אלה. מי יודע,אולי נבין סוף סוף מה מקור כל צרותינו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי