שלגיה, הדם והשגריר

מה זה?

(נכתב בתשובה לבננה ספליט, 19/01/04 12:16)

ישראל, שוב הגזמת

מיץ פטל (יום שני, 19/01/2004 שעה 12:21)
בתשובה לבננה ספליט

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש לך סימוכין לכך? למיטב זכרוני כתב כאן מישהו בפורום ששר הפנים לא מסכים לבטל את אזרחותו הישראלית.

_new_

נחפש משהו ...

בננה ספליט (יום שני, 19/01/2004 שעה 12:28)
בתשובה למיץ פטל

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בינתיים זה מה ששמעתי היום ברדיו.

מוזר בעיני שמשרד הפנים מסרב לבטל אזרחות בתנאים שציינתי. זה תהליך פרוצדורלי שאינו פוגע אפילו במחוייבויות החוקיות האחרות של הנדון - כמו: נניח שהיו לו חובות לבעלי חוב. החובות לא מתבטלים ודין האדם המשנה אזרחות נשאר כמות שהוא. לכן זה מוזר. אבל, אולי בישראל הכל יתכן ... .

_new_

נחפש משהו ...

מיץ פטל (יום שני, 19/01/2004 שעה 12:39)
בתשובה לבננה ספליט

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני משער שחבות המס של זרים שיש להם עסקים בישראל פחותה מזו של ישראלים, כך שזו בהחלט יכולה להיות סיבה לסרב לבטל אזרחות (במיוחד כשמדובר במי שיכול לקבל את האזרחות מחדש בכל עת לפי חוק השבות ולזכות בהטבות לעולים), אבל אלה אינן הנסיבות שציינת. גם לגבי זה שכתב כאן בפורום שלא הצליח לוותר על אזרחותו הישראלית (אולי זה היה גדעון ספירו? אינני זוכר ואין אפשרות חיפוש) אני לא בטוח שהנסיבות זהות.

_new_

במקרה אתה צודק

ישראל בר-ניר (יום שני, 19/01/2004 שעה 20:19)
בתשובה למיץ פטל

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הסרוב לבטל אזרחות ישראלית נבע משיקולי מיסוי. המטרה העיקרית היתה לא לאפשר לישראלים החיים בחו''ל - ''יורדים'' - לבקר בארץ מבלי לשלם מס נסיעות. היתה גם התייחסות לשרות בצה''ל כי בנים של יורדים, גם אם נולדו בחו''ל וכף רגלם מעולם לא דרכה בארץ, הם אזרחים ישראליים וחלה עליהם חובת שרות. אבל דווקא שלטונות צה''ל היו הרבה יותר גמישים מרשויות המס ובדרך כלל הם לא הערימו קשיים.
בינתיים בוטל מס הנסיעות והעילה העיקרית איננה קיימת יותר. אבל כמו בכל ביורוקרטיה, לשנות מה שהוא זה לא כל כך פשוט ביחוד כשזה עלול לפגוע בעיסוקם של כמה פקידים.
למעשה בשום מקום לא נאמר ש''אי אפשר'' לבטל את האזרחות. דאגו רק לכך שהפרוצדורה והניירת הנילווית יהיו כאלה ששום אדם שפוי בדעתו לא יתחיל להתעסק עם זה.
אגב, בלי קשר לסיבות, ישראל איננה יחידה. גם אזרחות בריטית - למי שהוא אזרח מלידה - איננה ניתנת לביטול. ישנן ארצות נוספות שזה החוק אצלן, אך כרגע אינני יכול למנות אותן.

_new_

אזרחות שבדית ואנטי ציונות מוצהרת

דוד סיון (יום שני, 19/01/2004 שעה 12:38)
בתשובה למיץ פטל

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

על פי מה שהוא אמר למיברג ניתן להבין שהוא כבר יותר מ-‏30 שנה תושב שבדיה וקצת פחות זמן נושא את האזרחות שלה. אם הוא ישראלי זו רק עובדה היסטורית - בכל אופן זו הגישה שלי למהותו של האיש.

המשמעות הביורוקרטית לא ממש מעניינת אותי. מי שחי בארץ אחרת, אפילו אם הוא מבקר כאן לעיתים קרובות, הוא לא ישראלי בעיני - במיוחד כאשר מדובר על מספר שנים כל כך רב. אפילו הוא ציוני ותומך בכל דרך באינטרס הישראלי (כפי שהוא מבין אותו) - הוא לא ישראלי.

_new_

אזרחות שבדית ואנטי ציונות מוצהרת

מיץ פטל (יום שני, 19/01/2004 שעה 12:44)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ישראלי הוא אך ורק אזרח ישראל. לא פחות ולא יותר, ואינני רואה כאן מקום ל''בעיני'', כלומר לבחינה סובייקטיבית. תצטרך למצוא מילה אחרת כדי להתייחס לאזרחי ישראל שחיים בארץ אחרת (יש המשתמשים במילה ''יורדים'').

_new_