פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 18/02/04 5:54)
גיל, הערה על אמינות וחד צדדיות
גיל רונן (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 7:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד, היא הביאה ציטוטים שלא היתה בהם בכלל התייחסות למגדר, כאילו הם היו הוכחה לטיעון שאבות מתעללים יותר מאמהות. ניסיתי להבין למה היא עושה את זה. אמרתי לעצמי - או שהיא מאוד לא אינטליגנטית, או שאולי היא פשוט לא מסוגלת לקרוא את המילים ''ע''י קרוב משפחה'' בהקשר הזה מבלי לחשוב ישר על הסטראוטיפ של גבר רשע. ככלות הכל, הדימוי הזה מטופטף לנו כבר 20 שנה והוא חזק מאוד.

אני כן חושב שמדובר בשטיפת מוח. היא מתבססת על פימפום מאסיבי ובלתי פוסק של הרעיון ''גבר=אלים, אשה=מלאך'' בכלי התקשורת השונים והיא משפיעה על כושר השיפוט של הציבור.

כשאני אומר ''הפמיניסטיות'' אני מדבר על ממסד עם אידיאולוגיה שהותוותה באלפי ספרים ופירסומים, ועם בסיסים איתנים באקדמיה, בפוליטיקה ובתקשורת. יש לממסד הזה דפוסי פעולה אופייניים ומותר לי לנסות ולתאר את מאפייניהם. עדיין אין, לעומת זאת, ממסד אנטי-פמיניסטי ואין אפילו אידאולוגיה מוגדרת, ולכן אין הרבה טעם לדבר על מאפייניו של המאבק האנטי-פמיניסטי.
_new_ הוספת תגובה



גיל, אני חושב שאתה טועה בגלל חוסר זהירות
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 9:51)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שימוש במושגים חריפים, כמו שטיפת מוח, בגלל שמישהו לדעתך פיספס, הוא מיותר. הוא גם יוצר התנגדות מיותרת למי שהשתמש בו.

''חוסר זהירות'' הוא מושג הרבה יותר מכובד מ''שטיפת מוח'' כפי שאתה משתמש בדיון כאן.
_new_ הוספת תגובה



גיל, אני חושב שאתה טועה בגלל חוסר זהירות
גיל רונן (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 12:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד, אני מחבב ומכבד אותך ואני לא רוצה שתיקח את זה כמתקפה אישית, אבל:

הטיעון שאתה מעלה הוא תמצית ה''פולטיקלי קורקט'', והפי-סי הוא בסך הכל התחסדות מיופייפת וצבועה שקיבלה קודיפיקציה אינטלקואלית ושם רשמי באנגלית.

אם מישהו עוסק בשטיפת מוח, חובתי המוסרית לקרוא לתועבה הזו בשמה, ולא להתייפייף. שים לב לקלילות שבה גולשת הגולשת רונית פרלמן לשימוש בביטוי הקשה והמכליל ''גברים מתעללים'', כאשר בסך הכל מדובר בתביעה שאף אחד מאיתנו לא יודע אם היא אינה מוצדקת. יש פה דאבל-סטנדרד פראי ביותר.
_new_ הוספת תגובה



גיל, אליך פניתי ברמה האישית
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 13:14)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. בדרך כלל אני כותב הערות כמו זו על שימוש במושג שטיפת מוח רק לאנשים שאני מכיר בצורה מסויימת - כמוך. בעצם אני אומר שפנייתי אליך בהקשר הזה היתה ברמה היותר אישית. מצד שני אתה לא חייב להיות ''פוליטיקלי-קורקטי'' אם זה לא מסתדר עם מה שיש לך להגיד.

כמובן שאני לא חף משגיאות ולפעמים עונה-מגיב בהקשר הזה גם כאשר הכותב הוא ממש אנונימי. לכן למשל לא ממש התייחסתי להודעה שאתה מזכיר.

2. דאבל סטנדרד אם הוא קיים אצלי הוא לא מכוון.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי