|
אשיב לך בשאלה | |||
|
|||
''למה בכל מה שקשור בעובדות קיומיות או בסיכונים ביטחוניים,אנשי [ימין] עוצמים עיניים, אוטמים אוזניים, אבל בניגוד למה שמצפים במקרה כזה... הם לא סותמים את הפה בהאשמות כלפי מי שצודק...''? החטא הקדמון שלנו הוא שאנחנו זורקים אקסיומות בלי להציג על איזה הנחות הן מבוססות. כדי לשכנע, את הלא משוכנעים, צריך יותר מזה. צריך להיות שקול, ישר, שקוף וכו'. שאלה כמו שניסחת לא יכולה להשיג את המטרה הזאת בגלל שלפני הכל היא אומרת שהצד ''שלי'' (ראית שאפשר בהחלפת מילה אחת להפוך את המשמעות...) יותר חכם ויותר צודק. מעבר לכך אפשר להפריך את האמירה-שאלה בקלות. אבל, עוד לפני שדנים בשאלה הזאת צריך בעצם השיב ביתר רצינות על השאלות הבאות (נסה לנטרל את העמדה הפוליטית שלך מהתשובות): 1. מי לידי יתקע שדבריך יותר שקולים ויותר מבוססים מאלו של רמי? 2. איך בכלל קובעים על דבריו של מי לסמוך יותר בדיון שמבוסס על עמדות פוליטיות ורגשות....? | |||
_new_ |
אענה לך ישירות: האדם הסביר קובע עמדתו על בסיס ממצאים עובדתיים | |||
|
|||
דברי בתשובתי הקודמת לא התבססו על רגשות ולא על עמדות פוליטיות שלי (שהן ידועות אבל לא רלבנטיות לנושא תביעות מצרים מישראל על משולש אילת. - מר נוידרפר אמר שהוא לא מוצא באתר משרד החוץ המצרי ביסוס לדבריי - ואני לעומתו הבאתי ביסוס לדבריי בנאם מוברק לפני הצבא המצרי - ואלה רשומים בדברי הימים... מבין ההבדל? | |||
_new_ |
אתה לא עונה לשאלותי | |||
|
|||
כמה חבל שאתה חוזר לויכוח שלך עם רמי במקום להתייחס לנושאים-שאלות שהעליתי: לא הסברת מדוע צריך לחשוב שדבריך יותר שקולים ומבוססים משל רמי. לא הסברת איך קובעים זאת. כנראה שהמשימה שהטלת על עצמך ואתה לא נותן ששאלות רציניות יפריעו לך להרצות אותה. זה מזכיר לי את הפרופסור שבא לתת את ההרצאה שלו ושום דבר לא יעצור אותו - אפילו שהרמקול לא עובד והקהל לא שומע..... | |||
_new_ |
אף אחד לא יתקע לידיך | |||
|
|||
כי אנחנו מדברים כאן על הערכה של עמדתה של מצרים ביחס לשאלת קיום ישראל-פלסטין. השאלה הרבה יותר רחבה ומורכבת שנושא אום רשרש ושאלת אתר הפרסומי של משרד החוץ שלהם. לכן אני אמרתי שאין להביא את העובדה שאתר משרד החוץ המצרי מפרסם את הסכם השלום כעובדה אחת ויחידה התומכת בעמדות הטיעון כי למצרים אין תביעות נוספות מישראל. למיטב זיכרוני עלו במהלך השנים האחרונות תביעות מתביעות שונות כנגד ישראל, גם בנושא הטריטוריאלי. גם ע''י חוגים אקדמאים, א ב ל גם ע''י 'פקידים רישמיים'. אם יהיה לי זמן אחפס קישורים להודעות האלה. אני חוששת ממצב ששום ניקלע לקונספציה שמצרים שלמה עם השלום עם ישראל ואין לה שום כוונות נוספות, בעוד היא בונה ומארגנת את צבאה בתרחישי מלחמה נגד ישראל. ולנו עד היום אין פרוש סביר והגיוני לתרחישי המלחמה האלה, למרות שהם קורים ולמרות שישנם התבטאויות חריפות נגד זכות קיומה של ישראל, כפי שציינתי. | |||
_new_ |
בבקשה - תראה לי מסמכים בהם יש | |||
|
|||
למצריים תביעות טריטוריאליות מישראל. ולא אתרים של הימין הישראלי אלא מסמכים רשמיים של ממשלת מצרים, ראיונות עם ''פקידים רשמיים'' וכיוצא בזה. אני חושש שלא תמצא כאלה. אני לפחות השקעתי זמן בחיפוש - ולא מצאתי | |||
_new_ |
אתה טועה | |||
|
|||
מצרים כותבים ב''י'' אחת. אז תנסה שנית. | |||
_new_ |
אתה לא עונה לשאלותי | |||
|
|||
לצערי, עם כל השכלתי, איני מורה להבנת הנקרא - חזור וקרא את תשובותי ותמצא בהם מענה | |||
_new_ |
מי שלא מקשיב - מספר סיפורים | |||
|
|||
שאלתי שאלות ותשובתך מעידה אחד משלושה דברים: 1. לא קראתי בעיון, 2. אין לך חשק לענות, 3. אתה כאן לדקלם את הסיפור שלך לא לדיון ושיחה. יחד עם זאת אין צורך לדקלם שאינך ''מורה..... '' | |||
_new_ |
תראה לי אתר מצרי בו מופיע התביעה המצרית הזו | |||
|
|||
_new_ |
תגיד לי יוסי זה נכון שהמצרים משחקים מלחמה | |||
|
|||
כל פעם עלינו כאילו אין שלום ''אמיתי''? | |||
_new_ |
ליידי גם בצה''ל יש משחקי מלחמה עם | |||
|
|||
מדינות שעימם נחתמו הסכמים, לרבות הסכמי שלום | |||
_new_ |
פה פיתום. מתי תקפנו את ירדן ומצרים | |||
|
|||
אפילו במשחק? אףפם! | |||
_new_ |
תגיד לי יוסי זה נכון שהמצרים משחקים מלחמה | |||
|
|||
נכון - הצבא המצרי עורך כל שנה תמרונים נגד אויב החמוש בנשק גרעיני - שאלי את יובל שטייניץ יו''ר ועדת חוץ וביטחון בכנסת - הוא יסביר לך עוד פרטים - חפשי גם בירחון נתיב על התעצמות הצבא המצרי | |||
_new_ |
איפה זה רשום בדברי הימים? | |||
|
|||
למה איש אינו יודע על כך חוץ ממך ועוד כמה מתריעים בשער ימניים? למה משרד החוץ של ישראל לא שמע על כך? למה ראש הממשלה אריאל שרון לא נזדעק על כך? | |||
_new_ |
איפה זה רשום בדברי הימים? | |||
|
|||
תשאל אותם אותם מדוע! | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |