פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
תגיד רמי, ;אצל הרפורמים מאמינים באלוהים?
אבנר מחרטט (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 7:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהרי רק לפני כמה שבועות טענת כי אין אלוהים בכלל מה קרה
בשבועות האחרונים?

אלא אם כן, הענין אצלך חדש דנדש, ואתה מתלהב מהדת החדשה שאימצת לעצמך?

אני אישית לא דתי, אבל אם כבר לחזור בתשובה אז עדיף למקור
ולא לחפש כל מיני תחליפי אינסטנט.

להיות רפורמי זה כמו לקבל תואר ראשון באוניברסיטת לטביה.
כזה כאילו..
כסות מסביב, בית כנסת עם מנהג כנסייתי כמו אורגן
ומקהלה .וישיבה גברים ונשים יחד.
יעני נחמד, נראה טוב, אבל או יהדות אינסטנט נוסח רפורמי
או ההגות העמוקה האינסופית של היהדות העתיקה.
זה כל ההבדל.
יחד עם זאת, יש בהחלט מקום לישות ביהדות מעט מתיחת פנים
כדי חמשוך את עם ישראל למורשתו העתיקה.
_new_ הוספת תגובה



לא אורגן ולא מנהג כנסייתי
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 10:30)
בתשובה לאבנר מחרטט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו מיתוס שהמציאו האורתודוכסים....
אבל כן - יושבים נשים וגברים ביחד,

הפרדת הנשים מהגברים נוצרה בכלל בימי הביניים...
לימודי רבנות רפורמית הפ מעמיקים יותר, נרחבים יותר עשירים יותר ממה שלומד תלמיד ישיבה חרדית.

היהדות הרפורמית מכירה בעולם , מכירה את העולם ומחוברת אל השינויים בו בעוד היהדות האורתודוכסית , בוודאי בגרסתה החרדית , נשארה קפואה ומאובנת בימי הביניים.

אני קצת פעיל בעמותת ''הילל'' ואני יכול לספר לך כמה דברים מעניינים:

רבים , רבים מאד מן החרדים אינם מאמינים באלוהים, בוודאי לא בגרסה של ההשגחה הפרטית שנותנת לך שכר ועונש על מה שאתה אוכל ומה שאתה אומר לפני שאתה נכנס לשרותים

הניתוק שלהם מהמציאות כה גדול , עד שתלמיד ישיבה יוצא בשאלה לא יודע איך להשתמש בכסף , לא יודע אנגלית ברמה של בית ספר יסודי , לא יודע מתמטיקה מעבר לרמה של 4 פעולות חשבון , לא יודע מאומה על ההיסטוריה והגיאוגרפיה של העולם או אפילו של ישראל, ולתדהמתי , אף לא מצוייד בכלים ללימוד עצמי של טקסטים כתובים או סיכום בכתב וכתיבת עבודות ( בגלל שיטת הלימוד של החברותא בישיבות)

אני משתייך לקהילה הרפורמית לא מכיוון שאני שומר מצוות. אני משתייך לקהילה כי אני חושב שהמסןרת היהודית חשובה לחיינו בארץ הזו, כי יש ביהדות דברים יפים ומרתקים , כי צריך למצוא בחגי ישראל משמעות מעבר לקניידעלאך ולקרעפלאך, וכי הזרם האורתודוקסי הוא בעיני ואני מדגיש , בעיני מאובן , קפוא ולא רלבנטי.

רוב היהודים בארץ בוחרי , או יותר נכון , נגררים מתוך אינרציה , להיות ''חילוניים'', ואילו אני בחרתי , כמו יותר ויותר ישראלים , בדרך אחרת.

אספר לך סיפור על השר פריצקי ( או שמא היה זה פורז...) כדי להדגים לך למה אני מתכוון:

בנו רצה לחגוג ''בר מצווה''. הוא הציע לו לעשות זאת בתנועה הרפורמית. הבן ראה ששפ מחייבים את הבן (והבת) לעבור קורס של 12 פגישות על יהדות , הלכה , מסורת , וזה חוץ מלימוד טעמי המקרא וקריאה בתורה ובהפטרה

זה היה לו יותר מדי. הלכו הפריצקים לבית כנסת ''רגיל'' שכרו אברך שלימד את הבן ''לשיר מה שצריך'' וגמרו עניין.

אני נהנה ללכת לבית הכנסת , ללמוד שם קורסים ביהדות , אני אוהב את טקסהנישואים השוויוני שקיים בתנועה, אני אוהב את פעילויות העזרה לזולת ותחושת הקהילה שקיימת שם.

בשנה שעברה למשל , הצטרפתי לבית מדרש שהעבירה הסופרת יוכי ברנדיס ורב מירושליים ( משתייך לקהילה הרפורמית ושומר תרי''ג מצוות) בנושאים הקשורים לחגי ישראל. היה מרתק , ומאלף, בעיני.

מי שלא מתאים לו .... יש לכם דרכים רבות אחרות לחיות את חייכם. לי , מאז ומעולם , היהדות רלבנטית ומעניינת, למרות , שכאמור, אינני מאמין באלוהים , בוודאי לא באלוהים יהודי כזה שיש לו השגחה פרטית על חיינו.

ובהמשך למה שכתבתי לעיל, אי האמונה שלי באלוהים אינה רלבנטית כהוא זה לזכותו של העם היהודי למדינה משלו בארץ ישראל.
_new_ הוספת תגובה



אני שמעתי מורדה שאתם מדליקים גראס
שמאלני צר שכל (יום שישי, 28/05/2004 שעה 2:47)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בזמן הטקס בכנסיה.זה נכון? אם כן אז אני רוצה גםכן לבא ולהנות.תודיע לי כאן.
_new_ הוספת תגובה



לא אורגן ולא מנהג כנסייתי
לוי (יום שישי, 28/05/2004 שעה 6:51)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מכיר בוגרי ישיבות חרדיות שיודעים להשתמש בכסף על הכף כיפק . אני מכיר אנשי עסקים חרדיים אשר עסקיהם חובקים עולם .
אגדות על החרדים שאינם מכירים את המתרחש בעולם אינן תואמות את המציאות .דרך אגב , רבים מבוגרי האוניברסיטאות במדעי הרוח לא יודעים הרבה מעבר לארבע פעולות החשבון .
ומעשה שהיה .
בשכנותינו גרה משפחה חד הורית מסכנה . ובה נערה בגיל תיכון אשר לא הצטינה במטמטיקה . המועצה הפדגוגית החליטה להעבירה לכיתה נחשלת למרות שבמקצועות האחרים מצבה היה סביר .
הנערה נעלבה מאוד ובקשה שישאירו אותה בכיתה בה נמצאה פרט לשעורי המטמטיקה .
המנהל סרב . והנערה היתה עצובה ואובדת עיצות .
היא באה אלינו וספרה את צרותיה . הצעתי לה שתבקש ראיון עם המנהל , תחזור על בקשתה ותגיד לו הן הוא לא יודע לפתור משוואה רבועית .(הוא היה בעל תואר במדעי הרוח) והנה הוא מנהל . אם לא יקבל את בקשתה שתגיד שאני רוצה לפגוש אותו .
המנהל הסכים .
רמי חביבי אני מכיר בחורי ישיבה שהגיעו להישגים נכבדים מאוד בתחום המחשבים הרבה יותר מלפיד ושרת החינוך גם יחד .
עזוב את הסיפורים האנטישמיים לא מתאים לך .
_new_ הוספת תגובה



לא אורגן ולא מנהג כנסייתי
לוי (יום שישי, 28/05/2004 שעה 6:59)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכרתי קהילה רפורמית קטנה אשר מינתה לעצמה רב רפורמי בשכר מועט כי לא היה לה יותר . אותו רב חיפש עבודה נוספת והתקבל ככומר בעיירה קטנה סמוכה .
_new_ הוספת תגובה



תישבע שזה נכון או שתיתן לינק
השומר על החומה (יום שישי, 28/05/2004 שעה 7:11)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל אני לא הייתי מתפלא על הרפורמטורים האלה.
אם אני הייתי רפורמי, אז בכלל למה לי להאמין באלוהים, בכומר שלי או בתורה? בשביל מה? בשביל לא לקיים את חוקי התורה?

אז כבר עדיף להיות חילוני.
_new_ הוספת תגובה



תישבע שזה נכון או שתיתן לינק
לוי (יום שישי, 28/05/2004 שעה 8:26)
בתשובה להשומר על החומה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המצטרף לרפורמים לא מחויב לאמונה . בית הכנסת הוא מועדון חברים המשמש לקשר חברתי . יהודים לא מתקבלים כל כך ברצון למועדני חברים של גויים . אי לכך הם יוצרים לעצמם מועדונים משלהם . מה רע בכך ? עורכים ארוחות משותפות . פיקניקים משותפים . ערבי תרבות . מגביות שונות ומשונות .מרגישים שייכות ומשתוים לגוים .
הופכים לחלק מהציבור הנאור .
אם תקרא מחדש את דבריו של רמי תבחין בתופעה שאני מתאר .
הפעילות לא מפריעה לך להיות חילוני .( מה זה חילוני? )

9
_new_ הוספת תגובה



יש לי הרגשה , מר המחרטט שהבנתך
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/05/2004 שעה 10:31)
בתשובה לאבנר מחרטט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב''הגות העמוקה , האינסופית'' של היהדות העתיקה , נמוכה בהרבה משלי....
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי