פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
רוב העולם איננו מערבי
אלי (יום ראשון, 11/07/2004 שעה 20:36) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולא רוצה להיות.
הנסיון לכפות את תרבות המערב על המין האנושי בשיטות המזכירות פיטום אווזים היא פשע כנגד האנושות.
ישראל לא קמה כדי להיות יישות אירופאית או סניף של המערב במזרח התיכון.
היא קמה כדי להיות מדינה יהודית,וכן מדינתו של העם היהודי.
אם היא לא כזו,יש למחוק את ישראל מעל פני האדמה,לא לפני פיזור היהודים במדינות המערב או האיסלם,ע''פ בחירתם.
_new_ הוספת תגובה



מה ההבדל בינך לבין כל אויבי ישראל?
מושה (יום ראשון, 11/07/2004 שעה 20:47)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה היא צריכה להמחק רק משום שהיא לא מוצאת חן בעיניך?
לא טוב לא כסף, תסע לאן שבא לך.
_new_ הוספת תגובה



לא שאלה של טוב לי או רע לך
אלי (יום ראשון, 11/07/2004 שעה 21:02)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש מדינה,אשר הינה מובלעת בלב מאות מליוני ערבים.משהו המזכיר כמה מהיישובים ברצועה כמו כפר דרום.
המובלעת הזו הוקמה לצורך מאד מאד ספציפי,וזה להיות מדינה יהודית.כך נקרא ספרו של חוזה המדינה וכך כתוב בהחלטת האום (מדינה יהודית ולא מדינת היהודים).
ההצדקה לקיומה של המובלעת הזו היא הקשר התנכ''י בין היהודים לארץ ישראל,ולא להיות מוצב קדמי של אירופה במזרח התיכון.
מה שאתה אומר זה דבר כזה : אני רוצה לחיות במדינה אירופאית.האירופאים אנטישמיים ולא רוצים לראות אותי או יהודים אחרים חוזרים לשם.אז אני מקים מדינה אירופאית באמצע המזרח התיכון ושהיהודים והערבים יקפצו.
ישראל לא צריכה לחרוג מהייעוד שלה ומההצדקה לקיומה רק מכיון שאתה ושכמותך מרגישים בנוח עם התרבות האירופית.
_new_ הוספת תגובה



אני לא אמרתי אף אחד מהדברים
מושה (יום ראשון, 11/07/2004 שעה 21:52)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה בודה כאן מדמיונך.
אני רק שאלתי במה אתה שונה מאוייבים אחרים שרוצים להרכוס את ישראל רק משום שהיא לא לטעמם או שהיא לא עונה לצרכים האידאולוגיים שלהם.
מה פשר תאוות ההרס הזו? רק בגלל שהרצל אמר ככה או שז'בוטינסקי אמר אחרת?
יש כאן מדינה שמעוצבת פחות או יותר על פי רצון תושביה ואתה רוצה להרוס אותה מנימוקים מעורפלים של שינאה ואי התאמה לחלומות שלך.
ועל כן, אם היא לא מתאימה לך אתה בהחלט רשאי למצוא לך מקום אחר להתגורר בו ולא להרוס את ביתם של אנשים שהמדינה כן מתאימה להם.
_new_ הוספת תגובה



התחסדות נלעגת
אלי (יום ראשון, 11/07/2004 שעה 23:48)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בחרת לך כמדיניות וחבל.
אני לא רוצה להרוס את ישראל,אני חי בה ואם היא תהרס אני אעשה הכל,כולל מסירת חיי אם צריך,כדי למנוע את זה.
הנסיון שלך ושכמותך להפוך את ישראל למשהו שיהווה איום ממשי,ברמה התרבותית על כל העולם המוסלמי פרושו סופה של ישראל.אני רוצה לשמור על פרופיל נמוך.שיהיו בישראל כמה שפחות ערבים,וכמה שפחות אינטרקציה עם המדינות השכנות ובשום פנים ואופן לא לנסות לתחוב להם מהדלת האחורית את ערכי המערב הנוצרי,כמו שאתה ושכמותך רוצים.
המדינה לא מעוצבת לפי רצון תושביה.תושביה לחלוטין אינם רלוונטיים.מי שמעצב את המדינה זו האוליגרכיה ששולטת במערכת המשפט,באקדמיה,בתקשורת,בקרקע בבנקים ובהון.האוליגרכיה מייצגת כ 10 אחוזים מהאוכלוסיה,כשיתר 90 האחוזים פשוט על תקן נוכחים נפקדים בכל האמור לצביון המדינה.
ברגע שרוב מוחץ רוצה מדיניות א' אבל האוליגרכיה מפעילה סחיטה באיומים כלפי ההנהגה הנבחרת וכופה את המדיניות הנוחה לאוליגרכיה,והמנוגדת לחלוטין לרצון הרוב המוחלט,איך אתה יכול לטעון כי ישראל יש בכלל מקום ל''רצון תושביה'' ?
רצון תושביה של ישראל רלוונטי כמו רצונם של תושבי מצרים,סוריה או סעודיה.
ישראל הוקמה לצורך מסוים.היא לא ערך אבסולוטי.כמו כל גוף אחר,ההצדקה לקיומו תלויה במידת המחויבות,הלכה למעשה,לייעוד לשמו הוקם הגוף.
בכל דרך בה נשאל העם,הובהר חד משמעית כי רצון העם הפוך לשלך,ואעפ''כ רצונך ושל אלה הסוברים כמוך נכפה על הרוב.איך אתה מסביר את זה?
מי שרוצה לקיים אורח חיים אירופאי שיעשה זאת באירופה.זה לא אשמתי שלא רוצים לקבל אותך בחזרה באירופה.אם רצית לחיות כמו באירופה,למה לא נשארת שם מלכתחילה?
ההגיון בקיומה של מסגרת ריבונית,ייחודית ונפרדת,דוקא באזור בעייתי כמו המזרח התיכון הוא היותה של המדינה יהודית.יהודית בהרכב האוכלוסיה ויהודית בצביון החיים.
לא להיות דמוקרטיה,לא להיות מערבית,לא להיות סוציאליסטית ולא להיות נוצרית.
אתה לא מקים קבוצת כדורגל ואז הופך אותה למפעל לחמוצים.
אתה רוצה לייצר חמוצים? תסגור את קבוצת הכדורגל ותקים מפעל לחמוצים.
הרבה מאד אנשים באו לכאן ולא למדינות המערב מתוך הבנה שהם באים למדינה יהודית.זו היתה הונאה?
למה אתה משתמש ביהדות כעלה תאנה,אם אתה בעצם רוצה לחיות במדינה נוצרית?
כאשר מעלים את סוגית זכות השיבה,אתה ושכמותך ממהרים לטעון ''מדינה יהודית''.למה כל השקרים? אתה פוחד שיגידו לך שזכותו של פליט מ 48 לחיות פה גדולה מזו של נוצרי מאוקראינה?
כששואלים אותך מה זכותה של ישראל להתקיים,אתה ממהר לשלוף את התנ''ך ומצטדק ''מדינה יהודית''.
תחליט מה אתה רוצה.אתה רוצה מדינה אירופאית נוצרית שיש בה מיעוט ערבי ומיעוט יהודי,אז תפסיק לרמות את היהודים בגולה,את המערב ומעל הכל,הפסק להשתמש ביהדות כעלה תאנה לצורך הקומבינות הקוסמופוליטיות שלך.
_new_ הוספת תגובה



ערימה של שטויות
מושה (יום שני, 12/07/2004 שעה 19:40)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי