פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לעידן סובול, 12/07/04 10:00)
דוגמא לא מוצלחת
יובל רבינוביץ (יום שני, 12/07/2004 שעה 16:17)
בתשובה לעידן סובול
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מה שיהודי מן העולם צריך כדי להצביע למדינת ישראל הוא לבוא אליה. הוא יקבל אזרחות אוטומטית וזכות הצבעה.

מצד שני - אזרח ישראלי מכל גוון שהוא אינו יכול להצביע למוסדות המדינה כשהוא נמצא בחו''ל.
_new_ הוספת תגובה



דוגמא מוצלחת מאין כמוה
עידן סובול (יום שני, 12/07/2004 שעה 18:18)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אי-מתן זכות הצבעה למי שהוא יהודי באשר הוא שם, אך לא כאן, בין אם הוא אורתודוכסי או רפורמי או סתם חילוני; ולעומת זאת - מתן זכות הצבעה לכל אזרח במדינה שהגיע לגיל בחירה, בין שהוא בן דת משה או מוסלמי שיעי או סוני או הלאווי או נוצרי קתולי או פרוטסטנטי וכיוצא באלה - מוכיחה שמדינת ישראל אינה מדינת היהודים אלא מדינת כל אזרחיה, וכך היא חייבת באמת להיות אם היא חפצה להיות דמוקרטית ומתקדמת לעבר סיכוי של מזרח תיכון חדש ולא לעבר חשכת ימי הביניים.
_new_ הוספת תגובה



שוב הגישה הצלבנית
צחי (יום שלישי, 13/07/2004 שעה 21:45)
בתשובה לעידן סובול
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קולוניאליסטית שלך.
הראיה שלך את עצמך כמוצב קדמי של המערב הנוצרי הלבן.הראיה שלך את עצמך כבעל תפקיד לתרבת את הילידים המוסלמיים מסביבנו לעבר אורח החיים המערבי-הנוצרי היא העתק זהה לדרך החשיבה וההתבטאויות של הכנסיה הקתולית לפני 600 שנה.
ההצבעה ניתנת לכ אזרח,אבל השאלה היא מה דרוש כדי להיות אזרח.בשלב זה די בלהיות יהודי.בעתיד גם חובת נאמנות וזיקה ליהדות יהיו קריטריון.
חשכת ימי הביניים היא תוצר של המערב.הדרך להתרחק מחשכת ימי הביניים,הנאציזם,הפאשיזם,הקומוניזם,הקולוניאליזם,הפיאודליזם היא פשוט להתרחק ככל שניתן מתרבות המערב הנוצרית,כי אלה כולם הם תוצריה.
מדינת כל אזרחיה היא מדינה שלא מעניקה עדיפות ללאום מסוים בהבטים שונים.
ישראל לא כזו ואם תבחר להיות כזו אני מעריך שרוב היהודים יבחרו לחיות במקום אחר.
כדי להיות דמוקרטיה,לא צריך לשנות את ההגדרה של המדינה אלא לשבור את המבנה האוליגרכי פיאודלי שנשלט ע''י השמאלנים.
במובן הזה אנחנו אכן בחשכת ימי הביניים,כי כמו שהאצולה שלטה באירופה בימי הביניים,כ 50000 שמאלנים שולטים בישראל בצורה טוטאלית וטוטאליטארית.

ההגדרה הקוסמופוליטית הזו מובילה לשני מהלכים :
1)חיסול היישות ששמה מדינה.
2)חיסול היישות ששמה עם,דת,תרבות,שפה או מורשת.

לא צריך יישות נוצרית מערבית באמצע המזרח התיכון.זה סתם מצית עימות בין מיליארד המוסלמים למליארד הנוצרים של המערב.
_new_ הוספת תגובה



לא שמאלנים ולא ימנִינִים...
עידן סובול (יום שלישי, 13/07/2004 שעה 23:31)
בתשובה לצחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לא שמאלנים ולא ימנִינִים...
עידן סובול (יום רביעי, 14/07/2004 שעה 0:20)
בתשובה לעידן סובול
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צר לי, אבל ברגע שכתבתי ימנינים כמשקל נגד לשמאלנים (שהרי ימני בלבד הוא בקושי משקל נגד לשמאלי) - נסגר לפתע חלון התגובת מעוצם התדהמה, ונותרתי עם חצי תשובתי בקצות אצבעותי...

אז ככה: אינני שמאלי ולא שמאלני, אלא סתם הגיוני.

לפי ההגיון והמציאות שהוא מייצג - אני שייך ללאום הישראלי, ובתוך הלאום הזה אני אתאיסט. אינני מעוניין להיות - לא אליליסט נוצרי ולא בודהיסט ואפילו לא מוסלמי, כהצעתך.

כל הדתות, בקטעים שאינן הפכות למחזירות בתשובה או למסיונריות או סתם לעלוקות פוליטיות - בין שזה נעשה בכפייה ותוך שפיכות דמים ובין שזה נעשה במירמה, כדרכם של מוכרי סמים משכרים - אינן מפריעות לי, ואני מברך בשמחה כל מי שמוצא בהן נחמה למכאוביו הנפשיים או או הגופניים או לשניהם גם-יחד.

לא אחת נכתבה מטעמן ספרות יפה להפליא, כמו תנ''ך, ברית חדשה, קוראן ודומיהן בדתות הרב-אליליות; פרוזה ושירה
עתיקות שמסבות תענוג רב לקוראיהן עד עצם ימינו אלה.

אבל אף לא באחת מהן מצאתי סיבה להתמכר לאיזושהי אמונה עיוורת, כמו שלא מצאתי סיבה כזאת אף לא באחת מכל האגדות הקסומות הרבות שהוקראו לי בשחר ילדותי ושאני נהנה לחזור אליהן מפעם לפעם, לרבות סיפורי התנ''ך ושִירותיו, כמובן

מאוחר מדי לנסות לקלקל לי את כל אלה בכל מיני טיעונים חסרי-מעוף. על-כן בוא ניפרד כאן לשלום.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי