פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 31/07/04 12:48)
אולי בכל זאת מובן
דוד סיון (שבת, 31/07/2004 שעה 14:28)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני הרבה שנים ''סופר'' על אחד מראשי השמאל, השומר אברהם שפירא, שנהג לתקוף את הדור הצעיר: ''אתם נוער אתם? אתם בררה.?'' בזכות האמריה הזאת ודומות לה זכה שפירא למעמד מיוחד. אולי מנסה מר שרון לתפוס את עמדתו של מר שפירא שנשארה מיותמם מאז הלך לעולמו לפני שנים רבות.

קצת מוזר אבל אפשרות מאד הגיונית נוכח הדברים שהוא כותב על הדור הצעיר של חוגיו הפוליטיים שהוא רוצה להנהיג....
_new_ הוספת תגובה



דוד, קרא כ-‏120 תגובות זעם לכתבה, אודות חוסר התרבות וההרסנות
מיכאל שרון (שבת, 31/07/2004 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הברברית הישראלית. והפסק להתמם. לא אני המצאתי את הביקורת על הברבריות הישראלית.
_new_ הוספת תגובה



הגדרתי את סגנון ''הביקורת'' שלך - זו לא התממות
דוד סיון (שבת, 31/07/2004 שעה 19:10)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מגלה ביקורת על מה שקשור בישראל ואתה קופץ מאושר משמחה. בדרך כלל אינך מציע פתרון ענייני.

זה מזכיר את התדמית של השומר המפורסם, אברהם שפירא, שמתקבלת מהציטטה שהבאתי קודם. אבל מר שפירא היה גם הרבה דברים אחרים. אתה, כמו שאתה מופיע במקומות שאני מכיר, רק מוצא דרך לזרוק ביקורת.

אם הייתי יודע שאתה בין ''הירוקים'' או אירגונים אחרים שפועלים לשיפור פני המצב, או להבדיל פועל באופן עצמאי, לא הייתי מבקר אותך כלל בנושא שעלה כאן....

הערה: אם תתייחס עניינית לבקורת על דבריך נוכל כולנו ללמוד יותר איך לתרום.....
_new_ הוספת תגובה



כתבתי מאמרים שונים בנושא חשיבה אקולוגית ואיכות הסביבה
מיכאל שרון (שבת, 31/07/2004 שעה 19:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הישראלי לוקה בחשיבה מערכתית, ומעדיף חשיבה קווית וקצרת טווח וביצוע מחטפים מהטבע, תוך אי ראיית הקשרים כוללים וקיזוז נזקים.

הגדרה כזו או אחרת כגון ''ירוק'' אינה ממין העניין, והכרתי גם ירוקים שמכרו את הסביבה בעבור בצע כסף ובגדול מבעלי עניין, כמו בשערורייה של השחתת מפרץ אילת.
_new_ הוספת תגובה



כהחשיבה הקווית - קצרת הטווח
דוד סיון (שבת, 31/07/2004 שעה 21:18)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החשיבה הקווית - להכות לעקוץ את כולם חוץ מאשר את מיכאל מ. שרון. הישראלי לוקה,...... רק מיכאל לא. צר לי מיכאל אני לא קונה את הגישה שלך גם אם היא באמת נטועה על בסיס חכם. על ביקורת בונה (קונסטרוקטיבית) שמעת?

כנראה שלא....!!!
_new_ הוספת תגובה



זה לא אישי. אני מנסה לקדם שימוש במתודת חשיבה מערכתית
מיכאל שרון (שבת, 31/07/2004 שעה 21:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להתמודדות עם בעיות מורכבות ורבות רכיבים -

ובספרי ''חלוקת קשב'' בעברית: חשיבה מערכתית, תת פרק 6.11 עמודים 306-315
_new_ הוספת תגובה



צר לי, מיכאל
דוד סיון (שבת, 31/07/2004 שעה 22:05)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד לרגע זה כל מה שעשית זה ללזרוק ביקורת בלי אף עצה או רעיון מסודר מה צריך לעשות כדי לתקן. כעת אתה מתקדם בצעד קטן: מציג מאמר, בפסיכולוגיה, שכתבת לפני כמעט עשור. אם אתה רוצה לשכנע לשימוש במשהו לא מספיק להגיד על כל האחרים שהם לוקים...... אבל זה בדיוק מה שאתה עושה ועל זה הביקורת שלי.
_new_ הוספת תגובה



ביקורת היא חלק חשוב ממערך פתרונות
מיכאל שרון (שבת, 31/07/2004 שעה 23:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חייבים לזהות בעייה, להצביע על רכיביה, כתנאי הכרחי לחיפוש פתרונות ממוקדים. ואת זה עשיתי כאן.

בנוסף, הצבעתי גם על מקור שיטתי לבעייתיות שנוצרה כאן - גישה לא מערכתית. זוהי כבר הצבעה לא רק על כוון הפתרון, בצמוד לרכיבי הבעייה שהצבתי באופן מערכתי - אלא גם על המתודולוגיה של חיפוש הפתרון.
_new_ הוספת תגובה



חבל על הזמן - אתה לא מתייחס ברצינות
דוד סיון (שבת, 31/07/2004 שעה 23:39)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פתחת בצעקה ואחר כך לאט ובאי רצון אתה זורק רמזים לכיוון הפתרון. אם אתה יודע את הפתרון לכל הבעיות שהצגת הגיע הזמן שתראה ותבאר אותו. אבל אתה כל הזמן מצביע על עוד רמז קטן ביחד עם הטענה שיש לך תשובה הרבה יותר טובה.

כמה חבל..... במקום לכתוב מאמר המציג את הבעיות ואת הדרך לפתרון (לא רק ברמה התיארותית) אתה פותח פתיל מבלי להיות מוכן.
1. מעלים טענה ש''היה ים?'' - בלי הסבר ובלי התראה מה הבעיה שאתה רוצה לדון בה.
2. עם השאלות בהקשר הזה אתה ''מסכים'' לשלוח רמזים - כל פעם קצת.

אולי לפני שאתה עונה תחשוב ותנסח תשובה-פתרון שלוקחת בחשבון את כל הטענות התיאורתיות שלך.
_new_ הוספת תגובה



אני עוסק בביקורת ומצביע באופן ממוקד על בעיות
מיכאל שרון (יום ראשון, 01/08/2004 שעה 0:38)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אברהם שפירא ז''ל לא אמר ''אתם בררה''. חרא, חרא
מיכאל שרון (שבת, 31/07/2004 שעה 19:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אתם חרא'' זה מה שהוא אמר. ודבריו מאז מוכיחים עצמם כקולעים יותר משנה לשנה. ''הדור הולך ופוחת'' זו אמירה ממעיטה, וראוי לאמר ''הדור מסתאב בקפיצות מדרגה''.

גם ביאליק וברנר לא חסכו מטה זעמם, וכנראה יש סיבות מצויינות לכך.
_new_ הוספת תגובה



גם השומרים של היום זה לא השומרים של פעם
לא סתם אחד (שבת, 31/07/2004 שעה 20:26)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי כבר הגיע הזמן שיציבו שומרי מקוף
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי