פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישתאל הפרתי, 04/12/04 12:09)
כנראה שלכל אחד יש מחיר בסוף, לפי
דבֵק בצדק (שבת, 04/12/2004 שעה 12:15)
בתשובה לישתאל הפרתי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפיסה זו, והכל עניין של השקפת עולם. אם רמי נניח מוותר לרוצחים מהמגזר הערבי יקומו מי שיוותרו לרוצחים מהמגזר הימני. באמת רמי שבר את עקרון הכלליות של הצעתו, בו הוא פתח את הצעתו הגורפת.

רמי שובר כאן באופן שיטתי וממוקד את הצעתו לפיה: ''רוצח, כל רוצח, ללא התחשבות ב''נסיבות מקלות'' (זהות הנרצח, מצבו הנפשי של הרוצח, גילו בעת ביצוע הפשע, או כמה הרגיז הנרצח את הרוצח) יישלח למאסר עולם ללא אפשרות חנינה עד סוף ימיו. אין לדעתי גם להתחשב במידת החרטה של הרוצח או בסיכוייו להשתקם.'' אז אם הוא כבר מוצא פגמים בהצעתו, מי אנחנו שנשלול את הפגמים האלה?
_new_ הוספת תגובה



על מה אתם מדברים?
רמי נוידרפר (שבת, 04/12/2004 שעה 13:59)
בתשובה לדבֵק בצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איפה ראיתם שהעיקרון אינו חל על רוצחים מן המגזר הערבי?

מה שאמרתי, בכנות, מול הפרובוקציה בעניין מרוואן ברגותי, הוא שיכולות להיווצר נסיבות בהן תיאלץ ישראל לשחררו. למשל , בהסתברות הנמוכה שבה יזכה בבחירות, יופעל על ישראל לחץ בינלאומי קשה לשחרראת מנהיג הפלשתינים הנבחר. ישראל תצטרך לבחור בין החזקת ברגותי בכלא תוך עימות עם כל העולם , בגלל העקרונות של רמי נוידרפר, לבין שחרורו בשאט נפש.

אין זה משנה את העיקרון והשיטה. היום הכלל הוא שרוצח משתחרר תוך 1- 20 שנה ושהוא זוכה לחופשות והטבות. את הכלל הזה יש לשנות
_new_ הוספת תגובה



על מה אתם מדברים?
יהודה-אודי דוכן (שבת, 04/12/2004 שעה 20:19)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''...יכולות להיווצר נסיבות בהן תאלץ ישראל לשחררו''
''ישראל תצטרך לבחור בין החזקת ברגותי בכלא תוך עימות עם כל העולם...לבין שחרורו בשאט נפש''.
אנני מתפלא על כתיבת הדברים האוילים האלה. עם כל ההתפתלויות כדי להיראות כמי שאינו תומך בעמדה הזו,ניתן להבין בין השורות את נטיית ליבו של הכותב.
איזה מזל שיש לערבים אנשים כדוגמתו של עוכר ישראל זה.
_new_ הוספת תגובה



אתה ודאי לא יהודי מאמין
דוד סיון (שבת, 04/12/2004 שעה 20:56)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דבריך נעשים יותר ויותר עכורים. כנראה שאתה מעדיף
להתרחק מהיהדות האמיתית. כנראה שגם הצדיקים הגדולים
ביותר לא יצליחו להוציא ממך את השנאה הטבועה בך -
שלא לדבר על הצורך להביע רגשות פסולים אלו.
_new_ הוספת תגובה



אתה ודאי לא יהודי מאמין
יהודה-אודי דוכן (שבת, 04/12/2004 שעה 21:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר סיון היקר, עוד מעט תכתוב,כמו אותו 'אוהב' יהודים טומא לפיד,שאתה יהודי 'טוב' יותר מתלמיד ישיבה.
כמה אופייני למתחזים ומגלגלי עיניים.
רגשות פסולים? אתה ושכמותך,מחללי השם ותורתו,מעמידים פני צדיקים בכל פעם שחושפים את פרצופכם המכוער. ממש זעקת הקוזאק הנגזל.
ימי רומא העליזים עתידים לחלוף ויום הנקם והשילם יגיע.
מי שמוליך את עם ישראל בכחש ומירמה, יגלה שאין סליחה ומחילה לרשעים.
'' איש בער לא ידע וכסיל לא יבין את זאת,בפרוח רשעים כמו עשב ויציצו כל פועלי אוון - להשמדם עדי עד''.
_new_ הוספת תגובה



המתחזה המתלונן - כמה יפה
דוד סיון (יום ראשון, 05/12/2004 שעה 7:48)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כנראה שהערות על דברי רשע שלך מעודדים את
הרוע בך עוד יותר.

כאשר זה קורה לך, אינך מודע אפילו למצוות
שאתה לא מקיים בכך. ''אתה ושכ....'' במצב לא טוב.

חבל מאד שאתה בוחר בדרך הרוע.......!!!

עוד מעט תהפוך למומחה לדברי רשע.... המעמיד
פני צדיק.
_new_ הוספת תגובה



טוב מר סיון - עד כאן.
יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 05/12/2004 שעה 21:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תש כוחי מויכוחי הסרק.
אני מכריז בזה על התנתקות חד צדדית.
נפגש בשמחות.
_new_ הוספת תגובה



מר דוכן, אני מצרף הבטחה
דוד סיון (יום ראשון, 05/12/2004 שעה 22:08)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא אתייחס לדבריך אם תשמור על שפה מכובדת,
ולא אלימה.
_new_ הוספת תגובה



מר דוכן, אני מצרף הבטחה
יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 05/12/2004 שעה 22:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'' לא אתייחס לדבריך...'' - זה טוב או רע?
_new_ הוספת תגובה



אינני יודע אם באמת צריך להפוך את מאסר העולם
דבֵק בצדק (יום ראשון, 05/12/2004 שעה 1:08)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למאסר עולם באמת. אבל דווקא לגבי ברגותי מאסר העולם חייב להיות מאסר עולם אמיתי. בכל מקרה אסיר בטחוני לא משוחרר לחופשות ולא מקצרים את מאסרו. אבל גם אם נניח יקצרו לו, אז בכל מקרה יש לו 5 מאסרי עולם עוקבים (ולא חופפים!).

ישראל חייבת להתעלם מכל השיח המוזר הזה על אפשרות לשחרר את ברגותי. שהערבים יעשו מה שהם רוצים, ויבחרו בו (אם כי הסיכוי נמוך עד מאוד). אני לא רואה לחץ מערבי על ישראל וגם אם יהיה אפשר לדחותו על הסף. לכל היותר ברגותי יכול להיות השגריר הפורמלי הראשון של הרש''פ בכלא הישראלי. תפקיד המובטח לו לעולם (כך אני מקווה).
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק. מאסר עולם לטרוריסטים חייב להיות
יודע דבר (יום שני, 13/12/2004 שעה 22:37)
בתשובה לדבֵק בצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאסר עולם אמיתי, או לחילופין להמירו להוצאה להורג. אם יש חשש אמיתי שרוצח יכול להשתחרר בעיסקה פוליטית הזויה כפי שרמי רומז עליה, אז מן הדין להרעיל את האסיר הפלסטיני באופן שלא יאריך ימים לאחר שחרורו הכפוי מן הכלא. זה מעין חיסול ממוקד בורסית כלאיים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי