פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרוני קליין, 02/05/05 0:32)
אשמת הציונות כתנועה השותפה לדבר השואה
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:01)
בתשובה לרוני קליין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא מבית היוצר של התועמלנים הפלסטינים שהחלו בה עוד באמצע שנות ה-‏60 ופיתחו את תיאוריות הקונספירציה בסיועם של המזרח גרמנים ובהנחיית מוסקבה.

מה טוב יותר מאשר ל''הוכיח'' שהציונים כאילו שיתפו פעולה עם הנאצים בחיסול היהודים מתנגדי הציונים? ואז הם מביאים איזשהו נסיון של לח''י או של קסטנר (כשליחו של בן גוריון) כעדות ליצור קשר עם נאצים במטרה לחלץ יהודים מן התופת. רוצים כאילו לומר, עם היהודים אין לנו בעיות, רק הציונים הם הרעים. כאילו הציונים הם קבוצה אחרת ונפרדת.

נטורי קרתא והשמאל הקיצוני בארץ משתפים מאז פעולה עם התעמולה הזאת, כדי לקדם את עניינם ברחובות אירופה ואמריקה. הפלסטינים מנסים לחמוק בכך משותפות לדרך של היטלר ומחברות של חאג' אמין אל חוסייני איתו ומעורבותם של הערבים תומכי הנאצים בנסיונות ההשתלטות שלהם במצרים ובעיראק בזמן המלחמה.
_new_ הוספת תגובה



אשמת הציונות כתנועה השותפה לדבר השואה
עמיש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:09)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יסוד היסודות לטענת שיתוף הפעולה של הציונות עם הנאצים הוא של היהדות החרדית, אחת הסיבות היא להעלים את חלקם של הרבנים בהפקרת צאן מרעיתם.
הגורם השניהיה דוקא בתנועה הרויזיוניסטית לענפיה השונים, החל בהאשמות נגד ארלוזורוב וכלה בגרינואלד משמיצו של קסטנר. עקבות ההאשמות הללו מצויים היום בתעמולת המתנחלים נגד ממשלת ישראל עקב תכנית ההתנתקות ובהתייחסות של החרדים למשטרת ישראל.

לא מוכרת לי תעמולת שמאל העוסקת בנושא.
_new_ הוספת תגובה



אתה מערבב דברים שונים
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:23)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמרתי שנטורי קרתא, היו ממפתחי הקונספירציה ובזה אתה צודק. במקביל טרחו על זה במזרח גרמניה ובבריה''מ, כחלק מההתקרבות למדינות ערב בשנות החמישים ולמאבקם ב''קפיטליסטים'' (ומי הם הקפיטליסטים אם לא היהודים וממשלת הפרוטוקולים שלהם?). זה לא היה האחד בגלל השני, אלא שני תהליכים שנפגשו בשל אינטרס משותף. אותם חרדים (לא כולם, אל תגזים) נקטו בשיטתם זאת בשל פחדנותם וכשלונם ובשל התנגדותם לציונות ואילו השמאלנים עשו זאת בגלל אנטישמיות ואינטרסים מדיניים. בכך השניים חברו סתם לתנועות הנאצים והניאו נאציים.

עניין ארלוזורוב והתנועה הרוויזיוניסטית אינה קשורה כלל לענייננו, אלא על מחלוקת האם בכלל לדבר עם הנאצים באמצע שנות ה-‏30, כדי להעלות יהודים ארצה, כדרך שנעשו נסיונות גם ע''י ארלוזורוב.

לא מוכרת לי תעמולת מתנחלים העוסקת בנושא.
_new_ הוספת תגובה



לעניין הקונספירציה
סתם אחד (יום שני, 02/05/2005 שעה 20:47)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוצאה חלקית של חיפוש בפא''צ:
1. ''ואף בן גוריון עצם עיניו והתעלם משואת יהדות אירופה. ואילו אלה שזעקו כגון הלל קוק או ז'בוטינסקי הוצאו מחוץ למחנה, בחזקת מטורפים מסוכנים'' (תגובה 41585).

''וערב השואה: ההתקוטטות עם ההסתדרות הציונות החדשה והרויזיוניסטים, שבעטייה נעזבים יהודי אירופה למעשה לגורלם'' (תגובה 32219).

2. ''מתוך קריאת הספר - כך מספר טבת - הבין והפנים בן-גוריון את הסכנה האיומה הנשקפת מהמשטר הנאצי - וזה מה שהוביל אותו להגיע לידי התפייסות ושיתוף פעולה עם זאב ז'בוטינסקי ותנועת בית''ר - על אף תיעובו העמוק כלפי הימין הרביזיוניסטי בכלל, ותחושת הזעם על רצח חיים ארלוזורוב בידי אנשי התנועה כביכול'' (תגובה 32030).
_new_ הוספת תגובה



ובקיצור - מיכאל שרון
עמיש (יום שני, 02/05/2005 שעה 20:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסתמך על מיכאל שרון על מנת להוכיח את שכותב מיכאל שרון.
אין ספק, הוכחה מופתית
_new_ הוספת תגובה



עכשיו אתה מאשים את סתם אחד שהוא מ. שרון?
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 21:56)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

(-:

סכיזופרניה שמאלנית.
_new_ הוספת תגובה



מה אתה מצפה מסתם אחד שקרא לעצמו עמישראלמת?
ישרא-טק (יום שלישי, 03/05/2005 שעה 2:02)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תעזוב את הטרחן הזה ואל תיקח אותו ברצינות.
_new_ הוספת תגובה



ככה המשתלח הזה קרע לעצמו?
פרקש (יום שלישי, 03/05/2005 שעה 8:08)
בתשובה לישרא-טק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא נשמע כמו קורא בצלמים.
_new_ הוספת תגובה



תירגע, אני תמיד עמישראלחי. האח של.
שימע (יום חמישי, 05/05/2005 שעה 9:31)
בתשובה לישרא-טק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אז אתה שפפהיון !!!!!
ישרא-טק (יום חמישי, 05/05/2005 שעה 18:35)
בתשובה לשימע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אז למה אתה מביא את הציטוטים שלך?
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 21:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם לתמוך בדעתך בויכוח או בדעתי?

האם אתה טוען שחוגי שמאל מסויימים אינם אנטישמיים?
_new_ הוספת תגובה



דרך אגב, אחד ממטפחי הקונספירציות האלה
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:14)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא ידיד שמאלננו מחמוד עבאס, ד''ר בשבילכם, הוא אבו-מאזן. בסוף שנות ה-‏70 תחילת שנות ה-‏80 הוא ''שקד'' על הדוקטוראט שלו באוניברסיטת לומומבה מוסקבה, בנסיונות הדה-לגטימציה שהם עושים לישראל. הוא פיתח וסיכם את רעיון הקונספירציה והכחשת השואה.

היידה לומומבה, קיבינימט פטריס!!!!
_new_ הוספת תגובה



שטויות
עמיש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:17)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין כל קשר בין טענותיו של עבאס לבין הטענה של הימין והחרדים על שיתוף פעולה בין הציונות לבין הנאצים
_new_ הוספת תגובה



שטויות
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:41)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי טען שיש קשר. הרי אני אומר שהכל קונספירציה. גם דבריך הם קונספירציה ונסיונך להשחיר את ארלוזורוב, הימין והציונות גם הוא קונספירציה.
_new_ הוספת תגובה



אם תשתדל קצת יש סיכוי שתצליח
עמיש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:43)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכתוב הבלים.
הגיבוב שהבאת לעיל הוא אפילו לא דבר הבל.
_new_ הוספת תגובה



אני חושש שלא אצליח לרדת לרמתך
פרקש (יום שני, 02/05/2005 שעה 19:48)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שינאתך את היהודים עוברת כל גבול של הגיון. לכן אתה קונספירטיבי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי