פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
צריך להפריט את הקיבוצים
אמתפ (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 16:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניהול פרטי יעשה שם סדר ויחסוך כסף למדינה.
אחרי מלחמת האזרחים שתבוא עלינו לטובה,שבה יובס השמאל ותקום מדינה יהודית בארץ ישראל.יהיה אפשר למכור קיבוצים ליזמים מצליחים בגוש.הם ישקמו אותם ויהפכו אותם למפעלים פורחים ,בדומה לחקלאות המשגשגת בגוש.
כוח העבודה בקיבוצים יהנה ,בדומה לפלשטינאים היום , מרוחה כלכלית.
_new_ הוספת תגובה



צריך להפריט את הקיבוצים
אליצור סגל (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 17:06)
בתשובה לאמתפ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
תכתוב לענין ואל תדביק משהו שלא קשור.

הבעיות של הקיבוצים צריכות פתרון אבל לא על ידי מלחמת אזרחים ולא על ידי מחיקת הקיבוצים.

יש קיבוצים שאמנם צריך להפריט אותם והדבר נעשה כבר היום בלי מלחמת אזרחים. ויש קיבוצים שהפרטה תרע את מצבם.
ואני אגב עומד באחת מחזיתות המערכה נגד ההתנתקות
אליצור
_new_ הוספת תגובה



צריך להפריט את הקיבוצים
אמתפ (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 17:21)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראוי שתקרא ותחכים
_new_ הוספת תגובה



בס''ד
אמתפ (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 17:30)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדי גם שתלמד מזה
_new_ הוספת תגובה



קראתי
אליצור סגל (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 18:58)
בתשובה לאמתפ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
נכנסתי לשני המקומות שהראת.
אני מסכים לחלוטין עם המאמר של שמעון כהן בערוץ שבע.

באשר לספר של יוסי בלום הלוי אני חושב שהתסריט שהוא מתאר לא יתממש מפני שהחיילים לא ימלאו את פקודת הטיהור האתני.
רק היום חייל דרוזי נכנס לכלא בגלל סרובו לפשע נגד האנושות הזה.

אתה כנראה לא מודע לכך שאני עורך אתר האינטרנט של מנהיגות יהודית בעברית
ראה כאן
נחזור למאמר של דוד סיון כאן
הוא תומך בהפרטה וכמו כל תהליך היא צריכה להעשות כהלכה.
בשנה הבאה (אחרי החגים) כשנהיה בלשכת ראש הממשלה נוכל להמשיך את תהליך ההפרטה במינימום שגיאות - שגיאות כל שהן הרי חייבות להיות.

נעבור להפרטת הקיבוצים.
כנראה נכון הדבר שצריך להפריט קיבוצים מסויימים.
יש במנהיגות יהודית גם חברי קיבוצים ולאו דוקא כאלו שבהגדרות המקובלות נקראים דתיים.
אני מקוה שנוכל לתקן את אותם חלקים בתנועה הקיבוצית הטעונים תיקון בלי מלחמת אחים או כל סוג אחר של שימוש בכוח.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



הערה
דוד סיון (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 20:20)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להפריט עסק זה להעביר את הבעלות מהציבור (הממשלה) למיגזר הפרטי (תמורת תשלום). כאשר אתה אומר להפריט קיבוץ זה נשמע כמו להפריט משפחה.

להפריט קיבוצים נשמע כמו למכור אותו למישהו חיצוני וזה קצת בעייתי. יותר נכון לתאר את השינויים שמתחוללים בקיבוצים (ההפרטה) כהעברת האחריות מהכלל אל הפרט. לא מוכרים, אלא מטילים את האחריות לקיומו וניהול ''תקציבו'' על הפרט. נכון שבתהליך יש הכנסת שותפים (מכירת מניות) של חלק מן המפעלים בקיבוצים, אבל גם זה לא הפרטה.
_new_ הוספת תגובה



הערה
אליצור סגל (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 21:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
נדמה לי שקיבוץ גדות על שפת הכינרת התפרק והקרקעות הוחזרו למדינה ויתר התשיתית נמכרה.
יש כמה קיבוצים שהפכו לישובים קהילתיים.
ישוב קהילתי הוא ישוב שההבדל העקרי בינו לבין עיר הוא שהוא בוחר את האוכלוסיה המורשית לגור בו על ידי ועדת קליטה.
נדמה לי שזה הכיון שאליו הולכים הקיבוצים - תקרא לזה בכל שם שהוא החל מהפרטה ועד כל דבר.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



נכון, אבל השמות משמעותיים
דוד סיון (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 22:23)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מכיר את הסיפור של קיבוץ גדות אבל אם הקיבוץ פורק זה כבר סיפור אחר. קרקעות מדינה אמורות לחזור לידי המדינה. לגבי יתר התשתית אינני זוכר בדיוק מי מוסמך לעסוק במכירה/פירוק.

הפיכה לישוב קהילתי, תהליך שעבר על חלק מהקיבוצים, לא בהכרח מפסיק את בחירת האוכלוסיה המצטרפת. ישנם גם קיבוצים שהקימו שכונות קהילתיות וגם שם זכות הבחירה נשארה לחברי הקיבוץ.

יחד עם כל ההבדל בין איך שאתה רואה את הדברים ואיך שאני, התהליך הוא אכן לכיוון כללי של ישובים קהילתיים - אבל תהליך ארוך שנים.
_new_ הוספת תגובה



הערה
ציפורן (יום ראשון, 26/06/2005 שעה 10:35)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נראה לי שמדובר בגרוטאה, וזה לא על שפת הכינרת.
אתה מוזמן לבדוק.
_new_ הוספת תגובה



הערה
אליצור סגל (יום שני, 27/06/2005 שעה 10:01)
בתשובה לציפורן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
תודה לך על התיקון. אולי הקיבוץ המדובר היה קיבוץ האון
בכל מקרה אני שמח לראות שקיבוץ גדות מתפקד כראוי
אליצור
_new_ הוספת תגובה



עוד ספין.
ע.צופיה (יום רביעי, 22/06/2005 שעה 7:27)
בתשובה לאמתפ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוציא מהגוש את העובדים הפלסטינאים ואשפי החקלאות יתגלו במערומיהם.
מתי פעם אחרונה הם לילכו את ידם בעבודת-כפיים.
חוץ מזה,הרי טענתם המרכזית היא שהם ממשיכי הציונות, אשר כידוע מייסדיה הם אבות הקיבוצים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי