  
  
  
|
 |
|
||
  ביקורת |
|||
|
|||
מכל המגיבים של הימין באתר זה, לא זכור לי אפילו באדם אחד שביקר את השימוש הנלוז שנעשה באלמנטים הלקוחים משואת יהודי אירופה על ידי חלקים בימין הישראלי (ואבקש לתקן אותי אם אני טועה בנקודה זו). על השמאל בחרו הימנים להגיב במיטב הנימוקים שניתן להעלות על הדעת, חלקם אף נכונים לצערי – שכן אני אומר זאת כאיש שמאל-מתון. ביקורת במחנה הימין על פעולות מסוג זה – יוק. הסברים מדוע ואיך, כמובן, מפה ועד להודעה חדשה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| איני מאלו הזועקים ''זילות שואה'' על כל אזכור |
|||
|
|||
לדעתי אלו שזועקים ''זילות שואה'' באופן אוטומטי על כל השוואה לאירועים מאותה התקופה, הם מוזילי שואה בעצמם, ורק מכחישי השואה עולים עליהם !! השמאל משתמש במושג ''זילות שואה'' כדי לסתום פיות, כמו השימוש שהוא עושה במושג ''הסתה''. נעזוב את השמאל ונעבור לענין העקרוני עצמו. השואה וכל האירועים סביבה היא חלק מההיסטוריה, ומהיסטוריה לומדים ולהיסטוריה משווים. לא ניתן להימנע מהשוואות אפילו בתהליך של למידה, קל וחומר במחקר או בדיון, אין אפשרות כזו במוח האנושי. המגבלה היחידה והחשובה שיש לשמור עליה היטב היא: שאסור להשוות בני אדם לנאצים, אסור לאמר למישהו שהוא נאצי. השוואת אירועים ותהליכים היסטוריים שהובילו לשואה, התעמולה, האנטישמיות, שטיפת המוח, חינוך לרצח וכו', לאירועים ותהליכים המתרחשים בימינו היא רצויה ומותרת, כמובן שההשוואה צריכה להיות הגיונית ולא פנטזיונרית, אבל זה כבר תלוי ביכולתו וביושרו של האדם המשווה. ואם התכוונת לשימוש שנעשה בקשר לגירוש היהודים, הרי שלדעתי השימוש שנעשה בנושא היה קטן מדי ושולי. אם היו נשמעים לעצתי הייתי הופך את כל ישובי רצועת עזה לדמויי מחנות ריכוז, כולל שלטי ''העבודה משחררת'' בגרמנית, כל התושבים לבושים במדי אסירים ועונדים טלאי צהוב, תזמורת שתנגן מיצירות ואגנר ליד השער, ילדים ישבו על המדרכות כמו יתומי הגטו ויבקשו נדבות, שמות הרחובות יקבלו שמות של רחובות בגטו עם סיומת ''שטרסה''. הייתי מבקש מכל מתנגדי הטרנספר להסתובב ברחבי הארץ עם מדי אסירים וטלאי צהוב. ועוד, כיד הידע והדמיון. הייתי הופך את הפינוי לסיוט אחד גדול לכל עם ישראל, ובעיקר לאלו שבאים לבצע את הפשע. זה שימוש נכון וראוי בזכרון השואה שהיה פשע נגד האנושות, כדי למנוע פשע נגד האנושות נוסף, נגד העם היהודי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לגזור ולשמור |
|||
|
|||
[...] ''ואם התכוונת לשימוש שנעשה בקשר לגירוש היהודים, הרי שלדעתי השימוש שנעשה בנושא היה קטן מדי ושולי. אם היו נשמעים לעצתי הייתי הופך את כל ישובי רצועת עזה לדמויי מחנות ריכוז, כולל שלטי ''העבודה משחררת'' בגרמנית, כל התושבים לבושים במדי אסירים ועונדים טלאי צהוב, תזמורת שתנגן מיצירות ואגנר ליד השער, ילדים ישבו על המדרכות כמו יתומי הגטו ויבקשו נדבות, שמות הרחובות יקבלו שמות של רחובות בגטו עם סיומת ''שטרסה''. הייתי מבקש מכל מתנגדי הטרנספר להסתובב ברחבי הארץ עם מדי אסירים וטלאי צהוב. ועוד, כיד הידע והדמיון'' [...] אני חושב שאין לי בקשות נוספות בשלב זה. מכל מקום אני מודה לך על הכנות והשפה הברורה בתיאור הדברים שבהם היית נוקט למניעת הפינוי; סתם כך מעניין אותי לדעת אם מגיבי הימין האחרים כאן באתר היו מצדדים אף הם במתודה זו. הבה נמתין ונראה כיצד יגיבו לכך, אם בכלל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נדמה לי שאתה לא טועה |
|||
|
|||
... פשוט אסור לסמוך על הימנמנים...... וברצינות, התופעה הזו היתה שולית שבשולית ולא אפיינה כלל את המתיישבים של עזה. אך כדרכן של תופעות חריגות הן תופסות את העין ומסיטות (מסיתות) מהעניין. מה גם שאין לתפוס אדם בצערו..... חוץ מזה תפקיד אנשי הימין הוא לתקוף את אנשי השמאל ולהיפך. כמו שלא קראנו מעולם ביקורת שמאלנית על התבטאויות ''אנשי רוח'' שמאלנים כנגד מעשי הימין, אריק ה''אוירון'', ''יודו נאצים'', ''חטפו לנו את המדינה'', ''פלופלורים'' ועוד שאר שטויות, כך אני משער שאין אנשי הימין מתנדבים לגנות התבטאויות מן הימין, ככל שיהיו חריגות ובלתי מייצגות. מה עוד שהתבטאויות אנשי השמאל היו התבטאויות ציבוריות וכוללות/כוללניות, בעוד ההתבטאויות אנשי הימין היו פרטיות בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טעות בע''מ |
|||
|
|||
אני לא מזלזל בימין, אלא לא מבין את חוסר היכולת לביקורת עצמית משום סוג שהוא. שום כלום. הנה חלק מהודעתו של הכותב ''צדק'' שאיש מאנשי הימין לא ביקר ולא העיר על חוסר הטעם בדברים שהוא מציע: [...] ''ואם התכוונת לשימוש שנעשה בקשר לגירוש היהודים, הרי שלדעתי השימוש שנעשה בנושא היה קטן מדי ושולי. אם היו נשמעים לעצתי הייתי הופך את כל ישובי רצועת עזה לדמויי מחנות ריכוז, כולל שלטי ''העבודה משחררת'' בגרמנית, כל התושבים לבושים במדי אסירים ועונדים טלאי צהוב, תזמורת שתנגן מיצירות ואגנר ליד השער, ילדים ישבו על המדרכות כמו יתומי הגטו ויבקשו נדבות, שמות הרחובות יקבלו שמות של רחובות בגטו עם סיומת ''שטרסה''. הייתי מבקש מכל מתנגדי הטרנספר להסתובב ברחבי הארץ עם מדי אסירים וטלאי צהוב. ועוד, כיד הידע והדמיון'' [...] אני לכשעצמי ביקרתי לא פעם את יוזמת ז'נבה (ויעיד על כך בר-ניר) מסיבות טכניות גרידא, ביקרתי את הביטוי 'יהודו-נאצי', ביקרתי כל ביקורת חד צדדית על ישראל שבאה מפי איש שמאל רשמי ו/או בלתי רשמי. ביקורת דומה בימין הישראלי, היינו ביקורת של איש ימין על מעשי מחנהו – ולא משנה אם הדובר דתי או חילוני – כמעט ולא נתקלתי, בוודאי שלא בפורום זה, ואבקש לתקן אותי עם מראי מקומות במידה ואני טועה בנקודה זו. אתה עושה לעצמך חיים קלים מדיי, פרקש, כיוון שאינני חושב שיש לך סיבה מיוחדת לעסוק באגיטציה (=תועמלנות) ימנית לשמה. אתה הרי מבין שעל הימין להתיישר לפי קו הקונצנזוס, גם במקרה זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה אדם נדיר במקומותינו |
|||
|
|||
אנחנו בד''כ מתווכחים עם החבר'ה שמנגד, שמעבר לגדר האידיאולוגית שלנו ולא טורחים להתווכח עם אנשי ימין או אנשים שחושבים שהם אנשי ימין. דבר דומה קורה אצל כותבי השמאל כאן, שאחדים מהם אף אמרו זאת בפשטות שזה שהם לא מגיבים לדוברי שמאל אחרים אין זה אומר שהם מסכימים איתם בכל דבר. בכל מקרה בעניין השימוש במונח ''נאצי'' טענתי שאין זה מן הראוי להשתמש בו, אם כי אפשר להבין את המעטים שנפלו ברישתו של המונח והזיקו למאבקם. זו ביקורת ממשית, נטולת פאתוס. לגבי קונצנזוס, אינני יודע קונצנזוס מהו, בעניינים השוטפים שעל הפרק. לדעתי סיקרי סוף שבוע בשני העיתונים הגדולים לא משקפים שום קונצנזוס, ודווקא השימוש בטענה זו יכולה להזיק לדמוקרטיה. קונצנזוס נקבע לפי מפקד קולות פורמלי וסדור, על שאלו ברורות העומדות על הפרק. ולמיטב ידיעתי, אין תהליכים כאלה מקובלים בישראל. לכן נותר מקום לכל צד להיאבק על דרכו במסגרת חוקי המשחק הדמוקרטיים כדי להשפיע על כל מי שהוא בר השפעה ללכת בדרכו. זה תהליך תמידי. פעם זה זוכה ופעם האחר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מפני שרובנו רואים |
|||
|
|||
דמיון ניכר מאד בין מה שנעשה ליהודים בישראל לבין מה שנעשה להם באירופה ובמדינות ערב לאורך השנים. אתה בצד המבצע או התומך במהלך ולכן לא מעוניין בהשוואה הלא מחמיאה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי