פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לצדק, 13/09/05 14:25)
הבל הבלים
עמיש (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 16:02)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם כל יהודי יודע עברית?
האם כל מי שיודע עברית יכול להבין את הכתבים היהודיים לדורותיהם?
רוב היהודים אינם יודעים עברית ברמה מספקת, לא כל היהודים לומדים תורה או ארמית, רק מי שלומד זאת יודע לקרא ולהבין.
אתה למדת אתה יודע, מי שלא למד לא יודע.
כך גם ביוונית וכך גם בסינית.
ואגב, גם את סיפורי המקרא העבירו לעברית קלה וגם להם יש הוצאות מיוחדות ומפושטות לצרך לימודים בבתי הספר (החלו בכך ביאליק ורבניצקי), וגם הם מודפסים בלווי פירושים, תרגומים, איורים ואמצעים אחרים להקלה על הבנת הכתוב.

ובקיצור, כל ההתרברבות שלך על יחודו של העם היהודי בקשר לעברו אין בה ולא כלום.
_new_ הוספת תגובה



אל תערבב בין החינוך היום לחינוך היהודי
צדק (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 16:40)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אצל היהודים אין דבר כזה אנלפביתים, כולם יודעים עברית
ברמה שבאוניברסיטה רק יכולים לחלום עליה.
נראה שלא ראית ספר תורה אמיתי מימיך, ספר הכולל חוקי ניקוד והגיה, טעמי קריאה, משקלים,
אלו דברים שכל ילד יהודי מגיל 3, לומד ומשנן כל חייו.
אין אפשרות שיהודי יהיה אנלפבית.

בחינוך הבהמי של ימינו זה בהחלט קורה, כי זו תוצאה טבעית של ההתבהמות.
אבל בחינוך הדתי עסקים כרגיל, אין אנלפביתים.

יהודי שלא לומד נעלם מהעם היהודי, הוא מאבד קשר לעבר,
וכמו כל צמח הניתק משרשיו, הוא נידון לכליה.

היווני או הסיני לא לומד סינית עתיקה או יוונית עתיקה,
כדי להשתמש בהם בימינו, הם אינם נחוצים לו,
שפות אלו נלמדות לצורך מחקר בלבד והן חסרות ערך עבור פשוטי העם.

אתה עושה השוואות מצחיקות בין שפות מתות וחסרות ערך לשפה חיה תוססת ושימושית תמיד.
_new_ הוספת תגובה



קשקושים וחירפושים
עמיש (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 16:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והתחמקות מן האמת.
אנשים הנוהגים באופן שציינת הם מיעוט קטן בקרב היהודים.

ואתה רק מחזק את טענתי כי רק מי שלמד את הכתבים העתיקים יכול לקרא בהם, כך בין היהודים וכך בין עמים אחרים.
יש יהודים רבים שאינם דוברים עברית כלל, יש ביניהם כאלה שיודעים היטב עברית אך אינם מסוגלים לקרא בתנך, יש המסוגלים לקרא בתנך אך אינם יכולים לקרא בגמרא, יש כל מני סוגים.
ההתיחסות לתרבות של עמים אחרים כאל חסרת ערך היא התנשאות מטופשת וחסרת הצדקה, מטופשת כמעט כמו התייחסות לשפת התנך כאל שפה שמושית ותוססת.
_new_ הוספת תגובה



יהודי שלא לומד לא נשאר יהודי
צדק (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 17:29)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ה''חינוך'' החילוני מחריב אפילו את השפה העיברית
ומייצר אנלפביתים בכמויות, אנלפביתים אלו לא יוכלו
ללמוד כלום ולא רק יהדות.

מיעוט או לא מיעוט, למספר אין חשיבות עקרונית,
מי שלומד ומי ששומר הוא זה שישאר חלק מהעם היהודי,
מיעוט איננה מילת גנאי עבור יהודי מאמין.

בהחלט יש רמות בין היהודים כמו שיש בין כל בני האדם,
היהדות מותאמת לכולם, לאדם הפשוט ביותר ולאדם החכם ביותר,
כל אחד ימצא בה את מקומו, וכל אחד מהם ישאר
צמוד ליהדות אם יעשה את מה שביכולתו.
תתפלא לשמוע: היהדות דורשת מהאדם אך ורק מה שהוא יכול.
אם אתה שמעון, מספיק שתהיה שמעון, אתה לא צריך להיות משה רבינו.

אינני מזלזל במנהגים (איני משתמש במילה תרבות בכוונה) של עמים אחרים,
אך אני מבחין ומבדיל היטב בין הרמה של העם היהודי לזו של העמים האחרים,
וההבדל הוא עצום ובולט לעין.
_new_ הוספת תגובה



הבנתי...
עמיש (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 17:36)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשבילך מי שאיננו דתי איננו יהודי.
חבל שלא אמרת זאת מההתחלה.
ובכן חביבי, יש יהודים שאינם דתיים. מדורי דורות קיימת תרבות יהודית ענפה ועשירה שאינה תלויה דווקא בקיום מצוות או לימוד תורה כשלעצמה.
כך בעבר וכך גם היום. וכפי שציינתי אלו ואלו סופם להזכר רק דרך ניירות וחפצים.
כל הדורות זוכרים יהודים מן הזמן העתיק שלא היו אדוקים בדתם, בדיוק כשם שהם זוכרים יהודים שכן היו דתיים.
עם קצת מזל גם העתיד יזכור את הדור הזה שחלקו דתי וחלקו חילוני, ואמצעי ההזכרה יהיו זהים - ניירות וחפצים.
אלו ואלו דברי אלוהים חיים.
_new_ הוספת תגובה



לא, לא הבנת
צדק (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 17:48)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשבילי כל מי שהוא יהודי על פי ההלכה, הוא יהודי,
גם אם הוא חילוני, ואפילו רפורמי וכמובן דתי.
השאלה היא, מי מהם ישאר יהודי ומי הוא יהודי זמני ?

ואם תרצה שדה מחקר טוב, תבדוק את המספרים בארה''ב,
ותוכל להבחין היטב בתהליך הברור המתרחש שם,
בארצות הברית התהליך מהיר יותר מאשר בישראל,
אבל גם בישראל הוא קורה ויקרה.
העדה החרדית גדלה באחוזים גבוהים, הדתית גדלה פחות,
הרפורמים נמחקים במספרים עצומים.
מי ששומר על מספר היהודים בארה''ב הם החרדים, הדתיים וההגירה.

עד לפני כ-‏200 שנה כל היהודים היו דתיים, לא היה יצור כזה חילוני.
וגם כאשר הופיע החילוני זה היה רק במדינות המערב,
יהודי המזרח היו דתיים כולם עד.......שהגיעו למדינת ישראל.

כך שאל תהפוך את החולניות לדרך חיים מקובלת ועתיקה, כי היא לא.
וממילא מי שעובר אליהם אינו קיים מבחינת היהדות ובודאי שיהודי לא ילמד עליהם בישיבה או בחדר.
_new_ הוספת תגובה



צדק, שוב הסתבכת בבורות
סתם אחד (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 18:37)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השטות: ''יהודי המזרח היו דתיים כולם עד.......שהגיעו למדינת ישראל''. החלק הכי מטופש של המשפט הזה זה הסיומת שלו.

האמת היא כמו שעמיש אומר שתמיד היו יהודים לא דתיים, בטח בארץ ישראל לפני הקמת המדינה ובודאי במזרח לפני בואם לארץ ישראל.
_new_ הוספת תגובה



צדק, שוב הסתבכת בבורות
Israeli101 (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 20:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסבר את שכתבת בוולא/הארץ: ''החמאס כיבד את בתי הכנסת''!!?

תגובה מאת: סתם אחד
הפתעה
אני לא מופתע מכך שהפלשתינים הרסו את בתי הכנסת. אך:
א. החממות לא נהרסו.
ב.החמאס כיבד את בתי הכנסת.
מכך אני מסיק שמי שנזקק לדבר, שומר עליו. את בתי הכנסת לא היו צריכים לפיכך פגעו בהם.
אנשי החמאס חשו את קדושת המקום, והם חששו מלגעת בו. יתכן שמי שיש לו יראת שמיים מכבד יותר ממי שאין לו.
הפרטנרים האמיתיים הם הדתיים שבשני הצדדים.
_new_ הוספת תגובה



הבנתי...
Divrey Hayamim (יום שלישי, 13/09/2005 שעה 21:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושבת שנהפוך הוא. צדק טוען שיהודי הוא יהודי גם אם אינו דתי. כך הבנתי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי