פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 03/10/05 16:48)
אוילנשפיגל גרמני?
עמיש (יום שני, 03/10/2005 שעה 17:22)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשבתי שהמחבר הוא פלמי (שארל דה קוסטר)
_new_ הוספת תגובה



תרבות מסוג מסויים אולי הייתה שם
מספר 666 (יום שני, 03/10/2005 שעה 17:30)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפ]ני המאה ה-‏18 אבל לא משהו ברמה עולמית. באנגליה למשל כידוע אפילו לא קראו לשפה הגרמנית ''גרמנית'' עד המאה ה-‏18הם כינו אותה ''הולנדית גבוהה ''. ללמדך עד כמה הם לא הכירו ולא העריכו את הגרמנים שנראו בעינהם כאותו ערב רב של עממים שגובלים בהולנד העשירה התרבותית והמפוארת שהיא הייתה זאת שעניינה את אנגליה במשך המאות שנים האלו.
_new_ הוספת תגובה



בודאי שהיתה
עמיש (יום שני, 03/10/2005 שעה 17:34)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תשכח שהמהפכה הפרוטסטנטית באה מגרמניה.
_new_ הוספת תגובה



קשה לדרג מערכות תרבות-חברה זו ביחס לזו.
מיכאל שרון (יום שני, 03/10/2005 שעה 18:32)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה גם שתרבות מורכבת מממדים שונים. למשל, במבחינת תרבות פוליטית וחירויות הפרט, התבלטה אנגליה עוד במאה ה-‏13, בפרט, בנושא חירויות אישיות ומעמד האדם, גם במאה ה-‏14 וה-‏15. מבחינת יצירה תרבותית היה שגשוג תרבותי באנגליה בתקופת אליזבט הראשונה. אך האם ניתן לאמר שהתרבות האנגלית של המאה ה-‏16 עלתה על תרבות הרנסנס וההומניסטים הגדולים האיטלקיים של המאה ה-‏15?

האם התרבות הצרפתית עולה על התרבות האיטלקית? ניתן בהקשר זה לדבר על תפוצת התרבות באוכלוסיה. בצרפת, במאה ה-‏18 היתה התרבות הגבוהה נחלת חלק מזערי באוכלוסיה, וההמונים היו שטופי ניבערות.

בהקשר זה, דווקא גרמנייה במשך מאות שנות היסטוריה אירופית, היתה דומני החברה השיוויונית ביותר באירופה מבחינת פערי ההכנסה והמעמד (דבר המעוגן עוד בתקופה הרומית, ובדמוקרטייה ושיתוף הנכסים בקרב השבטים הגרמנים), אולי פרט להולנד במאה ה-‏17 ואילך. וניתן לאמר שהאדם העירוני הגרמני הממוצע היה משכיל בהרבה מעמיתו האיטלקי, הצרפתי, או האנגלי (באנגליה מתקיים פער מעמדות קשה עד ימינו).
_new_ הוספת תגובה



ההצלחה המדהימב של לותר היתה
עמיש (יום שני, 03/10/2005 שעה 18:36)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן ביטוי לנכונות לשתף את האדם הקטן גם במקורות הרוחניים והתרבותיים. המאה ה 15 היתה שטופה בטירוף דתי שמצא דוקא ביטוי תרבותי באופן שבו פרשו הלותרנים את זכויותיו והעדפותיו של הפרט במערכת הדתית.
_new_ הוספת תגובה



תודה על הארתך (ב-א')
מיכאל שרון (יום שני, 03/10/2005 שעה 18:57)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גרמניה בגלל פילוגה לא היתה מעצמה צבאית (או ימית)
מיכאל שרון (יום שני, 03/10/2005 שעה 17:58)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד תקופת פרידריך הגדול. אך היא היתה מעצמת התרבות הגדולה ביותר באירופה.
_new_ הוספת תגובה



כן, אוילנשפיגל גרמני. המאה ה-‏14. ניכתבו מספר גרסאות
מיכאל שרון (יום שני, 03/10/2005 שעה 17:48)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

Till Eulenspiegel

Low German Dylulenspegel, German peasant trickster whose merry pranks were the source of numerous folk and literary tales. The historical Till is said to have been born at Kneitlingen, Brunswick, and to have died in 1350 at Mölln, Schleswig-Holstein, where his gravestone has been pointed out since the 16th century. Anecdotes associated with his name were printed about 1500 in one or more Low German language versions. The earliest extant text is a High German version, Ein kurtzweilig Lesen von Dyl Vlenspiegel (Antwerp, 1515; “An Amusing Book About Till Eulenspiegel”); the sole surviving copy is in the British Library, London. The jests and practical jokes, which generally depend on a pun, are broadly farcical, often brutal, sometimes obscene; but they have a serious theme. In the figure of Eulenspiegel, the individual gets back at society; the stupid yet cunning peasant demonstrates his superiority to the narrow, dishonest, condescending townsman, as well as to the clergy and nobility.

The Low German text, or parts of it, was translated into Dutch and English (c. 1520), French (1532), and Latin (1558). A later English version, Here beginneth a merye Jest of a man that was called Howleglas, appeared c. 1560. Eulenspiegel has been the subject of musical and literary works, notably Charles de Coster's The Glorious Adventures of Tyl Eulenspiegl (in French; 1867), Richard Strauss's symphonic poem Till Eulenspiegels lustige Streiche (1894–95; Till Eulenspiegel's Merry Pranks), and Gerhart Hauptmann's epic poem Till Eulenspiegel (1928).

_new_ הוספת תגובה



תודה, לא ידעתי
עמיש (יום שני, 03/10/2005 שעה 18:30)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



וחדשות היסטוריות ישר מפי הסוס
מיכאל שרון (יום שני, 03/10/2005 שעה 23:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

The oldest university is in Rostock founded in 1419 and in Greifswald a university was founded in 1456

The fairy of the ''Rattenfänger von Hameln'' based on fairy
from 1284 and was written by the Gebrüder Grimm: Jakob Ludwig Karl Grimm lived *4.1.1785 + 20.09.1863
Wilhelm Karl Grimm *24.02.1786 +16.12.1859

_new_ הוספת תגובה



למעשה היידלברג היא האוניברסיטה הראשונה בגרמנייה, 1386
מיכאל שרון (יום שני, 03/10/2005 שעה 23:47)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראו את ההיסטוריה של האוניברסיטה: משתקפת פריחה ויצירה תרבותית ענפה למשל במאה ה-‏15, הרחוקה מרחק רב מתאור השממה התרבותית שהביא אלי.

http://www.uni-heidelberg.de/university/welcome/hist...

German in full, Ruprecht-karl-universität Heidelberg, state-supported institution of higher learning at Heidelberg, Ger. Modelled on the University of Paris, it was founded in 1386 by the elector Rupert I and, like other German universities, was endowed by a foundation of colleges. The first was the college of the Cistercian order (1389); the first secular college was founded in 1390 by the university chancellor. During the 17th and 18th centuries, in a period of religious and political upheaval in Germany, the university suffered a decline, but it regained its prestige in the early 19th century after thorough reorganization by the elector Charles Frederick, becoming a centre of sciences, law, and philosophy. Among its faculties today are theology, law, medicine, and philosophy. Also affiliated are many institutions, seminars, and clinics of the different faculties.

_new_ הוספת תגובה



ראשית האוניברסיטאות הגרמניות
מיכאל שרון (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 1:38)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

Hi Michael,

You are right and I was too fast….sorry.

The origin of the German universities began through Karl IV. in the Holy Roman Empire with the foundation of the university of Prag 1348. Four countries were placed there: Bohemia, Poland, Bavaria and Saxon.

1386 University Heidelberg

1388 University Köln

1392 University Erfurt

1409 University Leipzig

1419 University Rostock

1456 University Greifswald

1477 University Tübingen

_new_ הוספת תגובה



hard-working student
מיכאל שרון (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 1:44)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי