פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למהנדס אזרחי, 28/10/05 3:52)
מאמר מאת ניסים ישעיהו
Israeli101 (יום שישי, 28/10/2005 שעה 7:53)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רבים בגוים נימולים! אין זה הופך אותם ליהודים!
(אינני חולק על היות אברהם אבינו יהודי! פשוט
מבקש הכוונה וביאור, היכן במקרא כתוב פשוטו כמשמעו?)
_new_ הוספת תגובה



פשוטו?
צדק (יום שישי, 28/10/2005 שעה 9:48)
בתשובה לIsraeli101
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמצא לנו היכן כתוב בתורה, באיזה איבר בגוף יש לבצע את ברית המילה,
אבל אל תשכח, שיהיה כתוב פשוטו כמשמעו.............

אתה לא תמצא, כי הרבה דברים שיהודים יודעים ועושים,
אינם כתובים פשוטם כמשמעם,
אבל הם פשוטים וברורים עבור כל יהודי.
_new_ הוספת תגובה



פשוטו?
יובל רבינוביץ (יום שישי, 28/10/2005 שעה 17:54)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשירותך תמיד.

אני שמח שאתה מתעניין ביהדות. יתכן שפעם גם תצליח להיות יהודי.

לענייננו: התהליך שאותו אתה מתאר הוא מילה, ולא ברית-מילה. ברית-מילה היא הטקס שבמהלכו מחדש היהודי את הברית בין בנו לבין אלוהים.

את המילה יש לבצע בעורלה, כפי שנכתב בספר בראשית, י''ז יד': „וְעָרֵל זָכָר, אֲשֶׁר לֹא-יִמּוֹל אֶת-בְּשַׂר עָרְלָתוֹ--וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא, מֵעַמֶּיהָ:”
_new_ הוספת תגובה



כמשמעו?
דוד סיון (יום שישי, 28/10/2005 שעה 21:15)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי אתה מר רבינוביץ- שמאלן או יהודי?
_new_ הוספת תגובה



פשוטו?
Israeli101 (שבת, 29/10/2005 שעה 0:15)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''את המילה יש לבצע בעורלה, כפי שנכתב בספר בראשית, י''ז יד': „וְעָרֵל זָכָר, אֲשֶׁר לֹא-יִמּוֹל אֶת-בְּשַׂר עָרְלָתוֹ--וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא, מֵעַמֶּיהָ:”

כתבתי לצדק ''אחד אפס לטובתו'' לאחר קריאת תגובתו אלי.
אבל לאחר קריאת הציטטה שהבאת, ניהייה תיקו 'אחד אחד'LOL
ולכן תודתי נתונה.
_new_ הוספת תגובה



היית צריך להמתין לתגובתי
צדק (שבת, 29/10/2005 שעה 17:50)
בתשובה לIsraeli101
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עורלה איננה מילה בפני עצמה, עורלה היא מילת תואר שאיננה עומדת בפני עצמה.
ובציטוט אין מיקום מדויק של הערלה,
לכן יש צורך בפירוש כדי לדעת את המיקום.

ואל תשכח את התהליך של המילה, שאיננו כתוב בתורה בכלל,
אלא רק בפירושים.
_new_ הוספת תגובה



כמה צפוי
צדק (שבת, 29/10/2005 שעה 17:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומי סיפר לך שהערלה המדוברת היא באיבר המין?

הרי יש גם ערלת לב וערלת פה, ובציטוט אין מיקום מדויק.
פשוטו אינו מספיק בכלל (גם אם נתעלם מתהליך המילה).
_new_ הוספת תגובה



כמה צפוי
יובל רבינוביץ (שבת, 29/10/2005 שעה 19:38)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא זכור לי שבתנ''ך מצויין איפה נמצא הראש ואיפה נמצאת הכתף. „ורוח אלוהים מרחפת על פני המים”. 6 מלים שאף אחת מהן לא מוסברת לפני כן. בכל אופן נראה שהכוונה היא לא „היום אכלתי שני סטייקים לארוחת הצהרים”.

אם אתה לא מקבל את מוסכמות השפה – מדוע אתה חושב שדיברתי על אבר המין? והיכן נמצא אבר המין?
_new_ הוספת תגובה



טוב שאתה מסכים עם עצמך, עם השפה יש לך בעיה קשה
צדק (שבת, 29/10/2005 שעה 20:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ירמיהו פרק ו,י
''עַל-מִי אֲדַבְּרָה וְאָעִידָה, וְיִשְׁמָעוּ--הִנֵּה עֲרֵלָה אָזְנָם, וְלֹא יוּכְלוּ לְהַקְשִׁיב....''

דברים פרק י,ט''ז
''וּמַלְתֶּם, אֵת עָרְלַת לְבַבְכֶם; וְעָרְפְּכֶם--לֹא תַקְשׁוּ, עוֹד''

והנה עורלה שאינה בבן אדם :
ויקרא פרק יט,כ''ג
''וְכִי-תָבֹאוּ אֶל-הָאָרֶץ, וּנְטַעְתֶּם כָּל-עֵץ מַאֲכָל--וַעֲרַלְתֶּם עָרְלָתוֹ, אֶת-פִּרְיוֹ''

מי מלמד את מי עיברית, התורה אותנו או אנחנו אותה?
מי מסכים עם מי בדיוק, ולמי יש בעיה עם השפה?

ויקום המלפפון על הגנן או שהמלפפון מכיר את מקומו בעולם.
_new_ הוספת תגובה



טוב שאתה מסכים עם עצמך, עם השפה יש לך בעיה קשה
Israeli101 (יום ראשון, 30/10/2005 שעה 0:13)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''ויקום המלפפון על הגנן''.

וולא אתה משהוא!LOL
_new_ הוספת תגובה



קשה לך כשמסכימים איתך או כשמסכימים עם התורה?
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 30/10/2005 שעה 2:22)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו, לעורלה יש כמה מובנים, כמו להרבה דברים אחרים. אף אחד מהם אינו סוד.

עורלה היא העור המכסה את ראשו של אבר המין הזכרי. ערל הוא אדם בעל עורלה, כלומר – שלא נימול. „לב ערל” ו„אוזן ערלה” הן מטאפורות מקובלות ומובנות, באותה מידה שניתן בעברית לומר על אדם שהוא „אטוּם” והכל מבינים למה הכוונה: „עורלת לב” היא אטימות.

בנוסף – פירות העץ של שלוש השנים הראשונות נקראות עורלה, ואינני יודע את הסיבה לכך.

בכל אופן – לא הבנתי היכן אי ההסכמה. האם אתה סבור שהעורלה נמצאת במקום אחר?
_new_ הוספת תגובה



קשה לך כשמסכימים איתך או כשמסכימים עם התורה?
צדק (יום ראשון, 30/10/2005 שעה 3:34)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומה המסקנה?

עורלה היא שם תואר, מילה שאינה עומדת בפני עצמה.
עורלה יכולה להיות בכל איבר בגוף,
''בשר ערלתו'' איננו מציין מיקום מדויק, וזו עובדה !!

התרגלת למוסכמה הזו כי היהדות עושה זאת כבר אלפי שנים,
אבל אם תתנתק מההרגל ותחשוב באופן עצמאי,
תבין את טעותך הגדולה.
הרגלים הם לעיתים מקפיאי מחשבה.

אי ההסכמה הוא על מקורו המדויק של הידע.
אני טוען שהמקור המדויק לא נמצא בתורה, כמו עוד עשרות מנהגים וחוקים נוספים.
_new_ הוספת תגובה



קשה לך כשמסכימים איתך או כשמסכימים עם התורה?
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 30/10/2005 שעה 3:40)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עורלה היא שם עצם ולא שם תואר.

נדמה לי שאפילו במקורות ההזויים שבהם אתה נוהג לקרוא לא תמצא מישהו המסכים עם מה שכתבת לעיל.

עורלה היא מלה ברורה בדיוק כמו יד, רגל או אצבע. אשמח אם תציין מקורות שמהם ניתן להבין היכן נמצאת היד או האצבע.
_new_ הוספת תגובה



פשוטו?
Israeli101 (שבת, 29/10/2005 שעה 0:10)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''תמצא לנו היכן כתוב בתורה, באיזה איבר בגוף יש לבצע את ברית המילה,
אבל אל תשכח, שיהיה כתוב פשוטו כמשמעו.............''

אחד אפס לטובתך!!LOL
_new_ הוספת תגובה



יש יהודי גשמי ויש יהודי רוחני
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 01/11/2005 שעה 6:32)
בתשובה לIsraeli101
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברוחניות (פנימיות): יהודי הוא כל אחד שמיחד (משמש כצינור) בין עולם עליון ותחתון על פי תורת משה ע''ה - אנו משתמשים בכלי ההשפעה בלבד (כנגד מצוות עשה).
ראה את רבי עקיבא שהתגייר והגיע למעמד הבורא (ממש) והוא היה מבני-ישראל? איננו יודעים זאת. אולם גם אנו איננו יודעים מי שייך לעשרת השבטים האבודים ולכן כל אחד שיש בתוכו שאיפה ליהדות מקבלים אותו.

יהודי גשמי (חיצוניות) מכנה עצמו חילוני (ואכן אותיות חולה...) ואין אנו יודעים בוודאות אם ממוצא יעקב הוא או מתחזה הוא.

הגויים לעומת זאת הם אותם אברים שיש להם רצונות קבלה לעצמם בלבד כמו ע' אומות העולם. בהם אסור להשתמש כדי ליחד קב''ה ושכינתי (כנגד מצוות לא תעשה) והם אינם יהודים אפילו יעשו ברית-מילה. והעינין הוא שאין להם זַכות אבות. כי זַכות אבות היא ניקראת נקודה שבלב (מעיין הארה קטנה שנימצאת בכל צאצא של האבות הקדושים ושהיתחילה להיתגלות אצל אברהם אבינו ולכן הוא ניקרא היהודי הראשון) ושמימנה יכול כל יהודי להתעלות מעל רצונות גופו ולאחד עליון ותחתון אותיות יהודי כנגד שם בן ארבע אותיות שזה ניקרא תבנית אדם ואורות.
_new_ הוספת תגובה



יש יהודי גשמי ויש יהודי רוחני
Israeli101 (יום שלישי, 01/11/2005 שעה 7:56)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברשותך, אשמר את שכתבת לשימוש עתידי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי