פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לבועז מושקוביץ, 07/12/05 18:27)
בעל התיזה המופרכת
דוד סיון (יום רביעי, 07/12/2005 שעה 22:25)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם הצגת את רצונך לשכנע, אבל מתברר שזו לא המטרה שלך. כעת אתה מספר שהעלילות על יוסי ביילין היו פתיון למחקר אנטרפולוגי. איזה תיחכום?

מי שחושב בצורה לא שטנצית יודע לבקר את עצמו ולהסתכל בראי בכנות. שהוא גם מוכן לעבד אינפורמציה לא טעימה כי לא משרתת את המטרה הפוליטית שלך. אתה דוקא הראית בבהירות את השטנץ שלך:

1. תיזה מופרכת לכדי לעשות רצח אופי, רק של בעלי השקפת עולם אחרת משלך.
2. פסילת נתנוים ועיתונים שלא שהדיווחים שלהם לא מתאימים לתיזה המופרכת שלך.
3. הכוונה היתה מחקר אנטרופולגי ולא לשכנע.
4. ההתקפה היא ההגנה הכי טובה גם בנושאים אינטלקטואליים

שטנץ שלך הוא לא מחקר ולא בטיח - אלא שרות, בתחפושת של מחקר, להשקפה הפוליטית שלך. אם זה לא הולך אז אתה יורד לרמה של השמצות אישיות. נכון אתה יותר מעודן מה''צדק'' אבל מטרתך דומה לשלו להפליא.

הלך הזרזיר אצל העורב.
_new_ הוספת תגובה



מי בעל התיזה המופרכת ???
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 13:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבתי כי אני חושב, על סמך הנימוקים שהצגתי במאמר ובחלק מהתגובות (ולא התייחסת אליהם) שיוסי ביילין הינו גזען.

אני אשמח לבקר את עצמי על סמך אינפורמציה לא טעימה, אחרי שאתה תספק אותה.

כשהתחלת להתחמק מהבקשות המפורשות שלי לנמק את טיעוניך, זה הפך להיות מחקר אנטרופולוגי. אתה כל כך נבהלת מהרעיון הלא-שטנצי של המאמר, שמעולם לא נתקלת בו קודם, שזנחת את כל הכלים האנטלקטואליים המחויבים.
כך זה קרה: כשאני דורש ממך לנמק, להסביר ולבסס את הטענות - אתה נעלב, שאני ''נותן הוראות''. אלה לא הוראות ולא פקודות אלא אתגרים, ששני הצדדים בויכוח מציבים זה בפני זה. שיטת חקירה, כשהצדדים שואלים שאלות ומנסים להביא את הצד השני לסתירה לוגית הייתה ידועה כבר לסוקרטס לפני כ-‏2500 שנה. כמובן, יש לזה משמעות, רק כאשר שני הצדדים משתפים פעולה. לא ידעת? אני עברתי אלפי דיונים כאלה, ביותר משפה אחת ויותר מנושא אחד - וכשזה היה על פי הכללים האינטלקטואליים, היינו מגיעים לתוצאות ורעיונות, שאיש לא חזה קודם, הכלל היה ''לידת האמת - בוויכוח''. אני לא יודע אם באיזשהו קורס לימודו אותך זאת, אבל לא למדת.
למי זה עוזר, שאתה מביא ציטוטים מהמילון אם אתה לא יכול להציג נימוקים לקשר בין הנושא המדובר לבין הגדרה א' לעומת הגדרה ב'?

1. אני קורא את זה בפעם ה-‏100, אבל לא ראיתי הוכחה אחת. תוכיח.
2. אילו נתונים?
3. הכוונה הייתה להציג רעיונות לשיפוט האנשים התבוניים. מאמרים על מנת לשכנע כותבים בעלי תסביכי נחיתות. בזכותך התווסף מחקר אנטרופוליגי. תודתי הכנה ניתנת.
4. ההנמקה היא ההגנה הטובה ביותר בנושאים אינטלקטואליים, מאז סוקרטס ועד היום.

בשביל מה כתבת את ההודעה הזו? מה, אתה רוצה עוד סיבוב?
אוקיי, הפעם זה יהיה אחרת.
אני נתתי דוגמה נגדית לטענה שלך לגבי פטרונות (דוגמה נגדית היא אחת משיטות ההפרכה הנפוצות), על מחייבי העבדות בארה''ב, ונתתי באותה ההודעה גם הגדרה אפשרית של גזענות.
התייחס ספציפית לדברים האלה, מה שלא עשית עד עכשיו.
התייחס לא לאישיותי הפגומה, לא לסיפורים מסביב ולא לכוונות הנסתרת שלי - אלא עניינית ונקודתית לנימוקים שאני הצגתי.
אם אתה עדיין חושב, שאלא ''הוראות'' שאתה לא צריך לבצע - לך תעשה 100 שכיבות שמיכה.
_new_ הוספת תגובה



למה לא להתייחס לחממה הגזענית
סתם אחד (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 13:40)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בה אתה חי ופועל ???
_new_ הוספת תגובה



למה לא להתייחס לחממת הפיגור השיכלי
צדק (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 15:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בה חיים ופועלים יצורים כמוך?
_new_ הוספת תגובה



הגחת מהמאורה ? מה קרה ?
סתם אחד (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 15:22)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צפוף שם בפקעת הצפעונים ?
_new_ הוספת תגובה



לא נכון
דוד סיון (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 18:27)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצגתי הפרכה (סתירה לוגית) לתיזה שלך לפי הכללים האקדמיים המקובלים (ראה למשל את רשימת הקישורים בתגובה 71322). אתה פשוט מסרב לראות זאת. לכן אתה ממשיך לבקש ולדרוש הסברים והוכחות. לכן כנראה אתה כותב על זניחה של כלים אינטלקטואליים

אשמח מאד אם תראה לנו היכן במאמר שלך יש ביטוי של ספק בכלל. לא כתבת שאתה חושב, או שלדעתך... במאמר שלך אין חיה כזאת. אתה באת עם ''אמת שטנצית'' אחת לדיון הזה לכן הטענה החדשה שלך שאתה בעד 'לידת האמת בויכוח' היא לא נכונה.

נראה אם אתה מוכן לבחון את עצמך על סמך אינפורמציה לא טעימה. קרא רשימה חלקית של נתונים בתגובה 70944

הסתירות הפנימיות אצלך הן ממש פלא (זניחה של כלים אינטלקטואליים?). מצד אחד אתה טוען (טענה מופרכת) כלפי ''... זנחת את כל הכלים האנטלקטואליים המחויבים''. מצד שני אתה גם אומר ''התייחס לא לאישיותי....''. אולי כדאי לזכור ש'נאה דורש נאה מקיים'.
_new_ הוספת תגובה



רות, סוף.
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 11/12/2005 שעה 9:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצגת הפרכה לוגית כוללת הנמקה.
כשתלמד את זה בעוד איזה קורס אקדמי, אולי יהיה טעם לדבר.
_new_ הוספת תגובה



סוף ? הרי סוף מעשה במחשבה תחילה
סתם אחד (יום ראשון, 11/12/2005 שעה 11:18)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובלשון המעטה לא ניתן לאמר שהשתמשת בכלי הזה באופן כלשהו בדיון הנוכחי.

בניגוד לך שהפגנת דוגמטיות, שבלוניות, והפרכה עצמית מובניית במסגרת הגיגיך, הרי שד''ר דוד סיון בניגוד לך, למרות השכלתו הרחבה, לא מתנגד ללמוד דבר אחד או שניים.

ההתנשאות המגוכחת ביותר היא זו של בורים ועמי ארצות שלא זכו מעולם להכרה אמיתית, למעט טפיחות על הכתף של ''צדק'' ותואמיו בפורומים באינטרנט.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי