פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
רום, בימינו לשפוך מילים מאוד קל
חזי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 11:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחת התופעות אשר מדהימות אותי כל פעם מחדש, הינה ''המקובעות'' של ''אנשי מדע''.

אני יכול להביא מספר דוגמאות, אשר אם תבחן אותן לעומק, תגיע למסקנה כי רוב התיאוריות ''המדעיות'' הבסיסיות של יותר ממאה וחמשים השנים האחרונות, הן שטות גמורה.

אביא כאן מספר דוגמאות, אשר בודאי יקוממו את רוב הכותבים כאן (כי הן עדיין נחשבות ''מדעיות''):

1- תיאוריית המפץ הגדול. הולכות ומתרבות ההוכחות כי זו שטות.

2- התיאויה כי נפט נוצר ממאובנים. יש הוכחות הולכות ומצטברות כי זה לא יתכן.
התיאוריה החליפית אומרת כי הנפט נוצר גם בימינינו אילו בתהליכים כימיים.

3- התיאוריה של ''האבולוציה האקראית'' של דרוין.
אביא רק תמונת רנטגן אחת, של רגל אדם בעל שש אצבעות.
שימו לב לצורת המלקחיים של שתי האצבעות הקטנות.
איך יתכן כי כל בתכנון המדהים הזה התפתח באקראי ?
4- התיאוריה (עלפי אינשטיין) כי אין ביקום מהירות העולה על מהירות האור.
יש הרבה עובדות הסותרות תיאוריה זו.

סיפור ''בגדי המלך החדשים'' אשר הובא כאן פעמיים לאחרונה, מהווה הסבר נאות, לאי היפרדות ''המדענים'' מתיאוריות כושלות.
_new_ הוספת תגובה



אכן מאד קל לשפוך מילים
דוד סיון (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 12:48)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני שאדם יוצא בביקורת גורפת על דברי והעמדות המדעיות של אנשים אחרים עליו להריץ את אותה הביקורת על עצמו. לפני שאתה משתמש במושגים כמו ''מקובעות'' ו''בגדי המלך החדשים'' מן הדין שיעשה קצת ביקורת עצמית באמצעות אותם המושגים.

נכון זה לא צריך למנוע ממך לכתוב על ''מקובעות'' של אנשי מדע וכמה שהסיפור על ''בגדי המלך החדשים'' משקף את התנהלותם המדעית. מצד שני, זה יתן לך פרספקטיבה יותר אמינה על המציאות ואולי היא גם תתבטא בדברים שאתה כותב.

הדוגמה שעולה בזכרוני היא ההתנהלות שלך מול האקדמיה ללשון. קראנו את חליפת המכתבים שלך עם אנשי האקדמיה וזיהינו את סגנונך ודרישותיך (ראה תגובה 72880). ברור לי שקיבלת תשובות ברורות ולמרות זאת אינך רואה זאת כך. גם לא עזרה לך התגובה של פרקש בהמשך.....

מה זה אם לא מקובעות והתמקדות במבט שגוי על המציאות ת... למרות ש''הולכות ומתרבות ההוכחות כי זו [טעות]''?

לכן אני מציע לך קצת זהירות לפני שאתה ''מאשים'' אנשים במקובעות.... ועל אי-היפרדות מתאוריות כושלות.
_new_ הוספת תגובה



דוד, אכן מאד קל לשפוך מילים
חזי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 13:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה אחד האנשים המקובעים ביותר, אשר כותב כאן.

אם עדיין לא הבנתה, ההתכתבות שלי עם האקדמיה ללשון עברית, הוכיחה כי אני צודק.
הם לא הצליחו לכתוב כי זו שגיאה, על אף רצונם בכך.

דוד, כדי לא להעלות את הטונים בויכוח ביננו, מוטב שתרד מהעניין, כי בזה אתה רק מבזה את עצמכה.
_new_ הוספת תגובה



דוד, אכן מאד קל לשפוך מילים
חזי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 13:15)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אגב, כמה אנשים אתה מכיר אשר מוכנים לצאת בגלוי, נגד ארבעת התורות הנ''ל ''הקדושות'' של המדע, ולהגן על עמדתם ?
_new_ הוספת תגובה



האקדמיה ללשון
רום הראל (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 13:55)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי , ברשותך:

בעניין האקדמיה ללשון עברית, קראתי את תצלומי המכתבים שצרפת[ה] ואכן הייתי מציע לך לנסח את שאלתך אליהם אחרת:
''האם יש מניעה לשימוש בצורת הכתיבה הזאת גם כיום? האם יחשב לטעות לכתוב כך?''

בכך אתה שם את הדגש על הגבול השלילי [שהוא מושא שאלתך]. נכון, הם ''התחמקו'' מתשובה ברורה לגבי האיסור [ככה מוסדות בירוקרטיים פועלים].אבל גם לך יש מה ללמוד, כלומר לנסח את שאלתך במדוייק [כדי שלא לתת להם להתחמק].
_new_ הוספת תגובה



האקדמיה ללשון
חזי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 14:12)
בתשובה לרום הראל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רום,
ניסחתי את השאלה בצורה שחשבתי שתהיה חד משמעית.
ההתחמקות אינה ''בירוקרטית'' כפי שאתה טוען.
אחרי שהעמדתי אותם על ''ההתחמקות'', אי אפשר להתחמק ארבע פעמים...
לדעתי, צורת התשובות שלהם מעמידה אותם באור שלילי.

עצם העובדה כי הם לא היו מסוגלים לכתוב שזו שגיאה,
היא התשובה החזקה ביותר.

להפנות אותכה להערתו האחרונה של פרופסור אברהם טל, סגן הנשיא:
''לצערי''...
מדוע ''לצערי'' ?
_new_ הוספת תגובה



התנהלות מכובדת
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 11:40)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בחרת לנסות ולהכניס את אנשי האקדמיה לסד של נוסח מדוייק. אתה גם מטיף להם מוסר בצורה קטנונית (התאריך שחסר ועוד....). הרי הפרטים הללו שחסרים לא ממש נחוצים לך. אבל האמת המרה היא שאינך יכול לכפות על מישהו נוסח מדוייק של תשובה בעיקר אם התשובה ניתנה (יותר מפעם אחת): ''לעולם יש לבחור בכתיב הרגיל....''

מה לעשות, חזי, הם לא רוצים להגיד לך במפורש מה לא לעשות. הם גם לא יכולים לכפות עליך - הם מקווים שתבין לבד מהי הדרך הנכונה.

פרופסור טל כותב ''לצערי'' כי הוא הרי הסביר את עמדתו ברור ביותר. יתכן שאם הנושא היה עולה לדיון באקדמיה, לפי הנוהלים שלהם, הם אולי היו מרחיבים את תשובתם.
_new_ הוספת תגובה



כיון שעדיין לא הבנתה, אני מסביר שוב.
חזי (יום שני, 23/01/2006 שעה 13:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התשובות בארבעת המכתבים מוכיחות חד משמעית כי אין זו שגיאה לכתוב כפי שאני כותב.

בסדרת השאלות הבאה לאקדמיה ללשון,
אעמיד אותם במבחן יותר קשה: אבדוק אם זו לא שגיאה לכתוב בכתיב מלא ללא ''ה''.

זה אומר שהם יצטרכו הפעם ''לעבוד'' יותר קשה.
עובדי האקדמיה ללשון מקבלים שכר מהציבור.
לכן הם לא יכולים ''לא לרצות'' לענות לשאלות בעניין לשון עברית !!!
_new_ הוספת תגובה



צר לי חזי - טענותיך לא רציניות
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 16:01)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. לא הסברת כלום רק הצגת טענה שלא נתמכת על ידי ההתכתבות.

2. המכתבים שלך, כמו גם התנהלותך במהלך הדיון הזה והדיונים האחרים שהעמסת את הפרשה עליהם, מוכיחים את הקבעון שלך בעמדתך. משלוח המכתבים שלך לאקדמיה לא באה כדי לקבל תשובה ''מוסמכת'', אלא כדי לקבל אישור לדרך הכתיבה שלך. בשלב זה אין אישור כזה..... !!

3. לפי התשובות שקיבלת עד עתה, אני מעריך, שהתרגיל שאתה מתכנן לא יעזור לך. הוא הרי המשך לדרכך הלא מכובדת בניסוח המכתבים הקודמים. למרות שהאקדמיה היא גוף ציבורי אין זה אומר שאתה רשאי או צריך לטרטר אותם בתרגילים חסרי תכלית והטפות מוסר. אני מניח שהם ידעו מתי ואיך לסיים דין ודברים איתך כפי שעשו בהתכתבות עד עכשיו.

4. גם לי צר מאד כמו לסגן יושב ראש האקדמיה, אלא שאני קצת פחות מחוייב לנימוס וסבלנות ממנו. לכן גם ניסיתי להאיר מדוע מסקנותיך אינן נכונות.
_new_ הוספת תגובה



קריאה לסדר
יובל רבינוביץ (יום שני, 23/01/2006 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חברים, אני מבקש לשמור את התחמושת לדיון האמיתי שעוד יעלה בסוגיה הזו.

אני מודה ומתוודה שאני האשם העיקרי בעיכוב הדיון הזה.

בכל זאת – סבלנות.
_new_ הוספת תגובה



דוד, אני לא מחפש כבוד. אני מחפש אמת
חזי (יום שני, 23/01/2006 שעה 19:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארבע מכתבי ''התשובה'' מוכיחים כי אין להם כבוד עצמי.

ארבע פעמים חזרתי על השאלה, תוך הדגשה שאני שואל אם זו שגיאה (ולא שואל מה עדיף).
זה אכן אישור. (על אף שאינכה רוצה להבין אותו.

הרי אין כל ספק כי היו אומרים מייד כי זו שגיאה, אם זו אכן שגיאה.

אני בכנות חושב כי הדרך שבה מקובל היום לכתוב, הינה שגיאה.

אני לא עושה ''תרגילים'' אלא מתכוון להמשיך וללחוץ על האקדמיה ללשון, כדי שיעשו את העבודה שלהם כהלכה.
_new_ הוספת תגובה



אני ודע שאתה חושב בכנות
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 19:30)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל הכנות שלך לא מספיקה כדי להפוך את זה לעמדה של האקדמיה. אתה מצפה שבגלל השאלה שלך האקדמיה תקבע ''אמת'' לפי הנוסח שלך. המכתבים המנומסים שלהם (לעומת הלא מנומסים שלך) אומרים במפורש שלא תקבל תשובה על פי ''ההנחיה'' שלך. גם לא לגבי השאלה (התרגיל שאתה מכין: ''אעמיד אותם במבחן יותר קשה: אבדוק אם זו לא שגיאה לכתוב בכתיב מלא ללא ''ה'''') החדשה שאתה מכין.

אם אתה בכנות חושב שהדרך עליה ממליצה האקדמיה היא שגיאה הרי שאין צורך לשאול כל מיני שאלות מסביב לעניין. זה במיוחד נכון כאשר המכתבים שלהם מעידים שהם בכנות לא חושבים כמוך.

עם כל הכבוד מי אתה שתקבע אם הם עושים את עבודתם כהלכה?
האם זה שהם לא מקבלים את ''ההנחיות'' שלך מצביע על כך שהם לא עושים את עבודתם כהלכה?
_new_ הוספת תגובה



כדרכה, אתה נכנס לויכוחי סרק...
חזי (יום שלישי, 24/01/2006 שעה 1:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נכון
דוד סיון (יום שלישי, 24/01/2006 שעה 8:04)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסיתי לעזור לך להבין את המציאות אבל לך זה לא חשוב.
מה לעשות יש אנשים שהמציאות הדמיונית עדיפה עבורם.
זה משתמע מההודעה האחרונה שלך. מכאן שביזבזתי את זמני.
_new_ הוספת תגובה



כמו בכל קבוצה אנושית, יש אנשי אקדמיה גמישים יותר וגמישים פחות
מיכאל שרון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 20:26)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגמישים פחות מוגדרים לרוב על ידי עמיתיהם, כאנשי מדע בינוניים, במקרה הטוב, שתוצאות מחקריהם עלובים וטריביאליים למדי.
_new_ הוספת תגובה



רום, בימינו לשפוך מילים מאוד קל
רום הראל (יום שני, 23/01/2006 שעה 8:16)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תלוי איך שופכים את המילים.....

אני משתדל לשפוך מילים ולהתקרב [ככל שביכולתי] לאיכות תפילה.....
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי