פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לפרקש, 29/01/06 0:59)
כפי שאמאת בשנים 1996 ו 1998
רמי נוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 14:47)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשרה המועצה הלאומית הפלשתינית את ביטול סעיפי האמנה, בטקס חגיגי בנוכחות נשיא ארצות הברית. יריבי פתח דאז ראו בשינוי האמנה בגידה לאומית. מאז חזרו הפלשתינים מאות פעמים בכתב ובעל פה על הכרתם בישראל. כל זה היה ונגמר ואינו רלבנטי יותר, מאחר וכל המבנה החוקי והמעשי השתנה. היום ישנו פרלמנט פלשתיני אשר נשלט ברובו הגדול על ידי מפלגה שהתנגדה חריפות לשינוי באמנה הפלשתינית וראה בה בגידה. אמנת החמאס אכן מתנגדת להכרה בישראל וקוראת לחיסולה. חבל שתתעסק בשטויות ישנות אלה ותתחיל להתייחס למצב החדש שנוצר.
_new_ הוספת תגובה



אתה מתעלם מהעיקר
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 16:34)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטקס היה חגיגי, אחלה, אבל מאז ועד היום הנוסח המתוקן של האמנה פשוט אינו קיים.
יוק.
נאדה.
איננו על כדור הארץ.

ומאז ועד היום, בשיח פנים-ערבי, אין כל איזכור של הכרה בישראל על ידי אף אחד מהפלגים.
לא חמאס, לא פת''ח, לא החזית הלאמית לשיחרור ג'בל-תיזי - אף אחד לא מסר הודעת הכרה בישראל ושאיפה לשלום עם היהודים בשפה הערבית לבני עמו.
אף לא אחד מהפלגיםהאירגוניםהמפלגות.
אין דבר כזה לא ב''אלחיית' אל-ג'דידה'', לא בטלוויזיה ולא בספרי הלימוד בבית הספר.

אם אתה לא מאמין - לך תחפש, כשתמצא, ספר לי ואשמח לשוחח איתך על המצב החדש (אלא אם כן אחד מאיתנו ימות מזקנה לפני שתמצא).

אני מציע לך לפחות לקרוא את ''הרשות השכנה'' (הקישור בסוף המאמר) לפני שאתה מבזבז את זמנך בחיפושי שווא.
_new_ הוספת תגובה



המחבר הכהניסט איש מנהיגות יהודית - אינו אמין
רמי נוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 17:48)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה אתה יודע עלי בכלל ?
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 18:09)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יודע לאיזה מפלגה או תנועה אני שייך?
אתה שקרן היסטרי, אין לך שום זכות לדבר עלי.
_new_ הוספת תגובה



אני לא יודע היכן חבר כל כותב כאן, אבל הוא צודק
פרקש (יום רביעי, 01/02/2006 שעה 9:29)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באמירתו שהאמנה לא שונתה -לא פורמלית ולא בפועל. הפרלמט הפלסטיני לא הצביע על שינוי אלא אנשים צעקו כאילו הם מסכימים (גם כשחלקם צעק לא, או ''לא אללא אילא אללא ומוחמד רסול אללא, דבר המעיד על ההיפך מהסכמה) ואז יצאו בהודעה כאילו הם ביטלו כמה סעיפים.

בפועל הםלא ביטלו כלום, והכל היה בחצי קריצה לכולם, רק אצלנו אנשים מסרבים להבין. בינתיים האמנה המקורית של 1964 המתוקנת ב-‏1968 היא האמנה המקובלת והחוקית והיא שמופיעה בכל האתרים הפורמלייםשל הרש''פ האש''פי ושל תנועת הפתח.
_new_ הוספת תגובה



והרי בפניך - באותו אתר אותו מביא מושקוביץ
רמי נוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 17:53)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נוסח ההחלטה הרשמית על שינוי האמנה

Amendment of the Palestinian National Charter

Source: Palestinian National Authority (PNA)
http://www.pna.gov.ps

Letter from Palestinian Authority President Yasser Arafat to Prime Minister Shimon Peres

May 4, 1996

Mr. Shimon Peres
Prime Minister of Israel

Dear Mr. Peres,

I convey my best wishes to your excellency, and I would like to convey to you the recent historic resolution adopted by the Palestinian National Council at its 21st session held in Gaza city.

As part of our commitment to the peace process, and in adhering to the mutual recognition between the Palestinian Liberation Organization and the Government of Israel, the P.N.C. was held in Gaza city between 22-25 of April 1996, and in an extraordinary session decided that the Palestine National Charter is hereby amended by cancelling the provisions that are contrary to the letters exchanged between the P.L.O. and the government of Israel on 9/10 Sept. 1993.

Please find enclosed copies of the official Arabic and English texts of the P.N.C.’s resolutions.

We remain committed to the peace process.

Gaza: 4/5/1996

Yasser Arafat
Chairman of the Executive Committee of Palestine Liberation Organization
President of the Palestinian National Authority

OFFICIAL TRANSLATION

The Palestinian National Council, at its 21st session held in the city of Gaza,

Emanating from the declaration of independence and the political statement adopted at its 19th session held in Algiers on Nov. 15, 1988, which affirmed the resolution of conflicts by peaceful means and accepted the two states solution,

And based on the introduction of the Declaration of Principles signed in Washington D.C. on 13 September 1993, which included the agreement of both sides to put an end to decades of confrontation and conflict and to live in peaceful coexistence, mutual dignity and security, while recognizing their mutual legitimate and political right,

And reaffirming their desire to achieve a just, lasting and comprehensive peace settlement and historic reconciliation through the agreed political process,

And based on international legitimacy represented by the United Nations Resolutions relevant to the Palestinian question, including those relating to Jerusalem, Refugees and Settlements, and the other issues of the permanent status and the implementation of Security Council Resolutions 242 and 338,

And affirming the adherence of the Palestine Liberation Organization to its commitments deriving from the D.O.P. (Oslo 1), the provisional Cairo Agreement, the letter of mutual recognition signed on 9 and 10 September 1993, the Israeli-Palestinian Interim Agreement on the West Bank and the Gaza Strip (Oslo 2) signed in Washington D.C. on 28 September 1995, and reconfirm the resolution of the central Council of the P.L.O. adopted in October 1993, which approved the Oslo Agreement and all its annexes,

And based on the principles which constituted the foundation of the Madrid Peace Conference and the Washington negotiations, decides:

1. The Palestinian National Charter is hereby amended by canceling the articles that are contrary to the letters exchanged between the P.L.O. and the Government of Israel 9-10 September 1993.

2. Assigns its legal committee with the task of redrafting the Palestinian National Charter in order to present it to the first session of the Palestinian central council.

Included among the Israeli prime minister's list of current conditions for implementing further redeployments from the West Bank, as agreed, is the demand that the Palestine National Council be convened in order to nullify the articles of the National Charter which refer to Israel's destruction.

In April 1996, the Palestine National Council met in a special session in Gaza City, for the first time on Palestinian territory, with the top item on the agenda being the need to amend the National Charter. Such an amendment can only be authorized by a two-thirds vote of the Council; some key members such as Farouq Qaddoumi, boycotted the session to protest against changing the Charter. However, ultimately the abrogation of certain sections was approved and the matter of drafting amended sections was passed to the PNC's legal committee.

On three different occasions, the Palestinian Authority president has handed over a formal letter certifying the abrogation of specific articles of the Charter: once to then Israeli prime minister Shimon Peres; once recently to Derek Fatchett, minister for foreign affairs for Britain in its capacity as president of the European Union; and once to US president Bill Clinton in late January. On all three occasions, Palestinian fulfillment of their commitment to abrogate parts of the Charter was declared satisfactorily fulfilled.

Twelve articles have been entirely annulled, along with sections of an additional 16.

In his letter to secretary of state Albright, Arafat specified the articles, which had been fully abrogated, emphasizing that they would not be present in any future official printing of the Charter. Those fully nullified are articles: 6-10, 15, 19-23, and 30. The articles, which have been nullified in part, are: 1-5,11-14,16-18,25-27, and 29.

_new_ הוספת תגובה



המכתב לפרס הוא כתב, אני בטוח
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 18:16)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא גם כתב מכתב לרבין ב-‏93 והוא גם כתב מאמר ב''ניו יורק טיימס'', שאותו אני מציין.
היכן אותו המאמר ואותם המכתבים על דפי ''אלחיית אל-ג'דידה''?
היכן האמנה המתוקנת, בהוצאת אש''ף? היכן הצגת האמנה המתוקנת לבני עמו על ידי ערפאת או כל ראיס אחר?
מה הם כן אומרים לבני עמם?
זה כל מה שנשאר לך לכיסוי הערווה, בנוסף להשמצות אישיות?
הייתי חש עליך רחמים, לולא היית מעורר סלידה.
_new_ הוספת תגובה



כשאין לך מה לומר
רמי נוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 20:30)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר על רחמים וסלידה.

הטקסט האמור הוא מאתר בניהולו של יאסר עבד ראסו - בכיר בפתח ובכיר לשעבר ברשות הפלשתינית...

לצערי אינני יודע לקרוא בדפיו של אלחיית אל ג'דידה... אתה כן?
_new_ הוספת תגובה



רמי, המכתב הזה לא מחייב אף אחד ואפילו לא את החתום עליו
פרקש (יום רביעי, 01/02/2006 שעה 9:37)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי מקובל על כולם שכל התהליך של 1996 היתה עבודה בעיניים, מה שאילץ את הפלסטינים לערוך טכס במועצה המחוקקת ב-‏1998. טכס שגם הוא היה עבודה בעיניים.

האמנה לא תוקנה עד היום כמובטח ובמחוייב.
_new_ הוספת תגובה



זה לא מה שמלמדים ב''מדרסת השלום''
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 02/02/2006 שעה 0:01)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של תנועת ''שלום עכשיו''.
_new_ הוספת תגובה



בועז, זה מה שמלמדים
ישראל בר-ניר (יום שני, 30/01/2006 שעה 4:41)
בתשובה לבועז מושקוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במדרסת ''פעילי השלום'' של ''שלום עכשיו''. הם משתמשים במילה העיברית מידרשה, אבל זה מאותו השורש.

משם רמי שואב את המידע שלו ואת ''טכניקת'' הוויכוח בה הוא נוקט נגד אלה שחולקים עליו.
_new_ הוספת תגובה



בוקר טוב לך, ישראל
דוד סיון (יום שני, 30/01/2006 שעה 4:55)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי הטכניקה שלך לא שונה.

התיאור שהצגת מתאים בדיוק לטכניקת הויכוח שלך.
מדוע אינני מופתע מפתיע ?

החלק החסר בגישה הזאת, שלך ורבים אחרים הוא ''ראש פתוח''.
_new_ הוספת תגובה



''ראש פתוח''?
ישראל בר-ניר (יום שני, 30/01/2006 שעה 17:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמדבר . . .
_new_ הוספת תגובה



אכן ראש פתוח זה מה שחסר אצלך לעיתים
דוד סיון (יום שני, 30/01/2006 שעה 18:26)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אצלך זה חסר אין לאזובי הקיר מה להגיד.

עכשיו כבר ערב טוב,..... שיהיה גם לך בפקודה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי