פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לעמיש, 07/02/06 20:47)
האיסלם - הדת הסובלנית ביותר. הנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים
מיכאל שרון (יום שני, 13/02/2006 שעה 12:17)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהתנגדו לה. ההבדל בינה ובין האיסלאם, ששליחי מוחמד חיסלו מייד בנשק כמה אינטלקטואלים בודדים שהתנגדו לדת החדשה ופגעו בהפצתה ובכבוד מייסדה. מאידך, בנצרות לא הרגו מייד, אלא תכופות עינו במשך תקופה ארוכה עינויי תופת, קודם שהעלו על המוקד, או שפכו בפומבי את מעיו של הכופר קודם לשריפתו. גם היהדות כשיכלה, חיסלה מאות אינטלקטואלים מתנגדים. מכל זה מצטייר שהאיסלאם, שחיסל מספר קטן של אינטלקטואלים מתנגדים, היא הדת הסובלנית ביותר בהיסטוריה, כפי שטוענים רבים, כולל אמריקנים שהתאסלמו.
_new_ הוספת תגובה



תצטרף אליהם, הם ישמחו לקבל אחד כמוך
סתם אחד (יום שני, 13/02/2006 שעה 23:39)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אין לי אלא לשלול את טיעוניך
פרקש (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 0:11)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל הנוגע לאסלאם.
_new_ הוספת תגובה



אין לי אלא לשלול את טיעוניך
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 0:16)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה לי שגם בענייני היהדות והנצרות תבריו של מר שרון עומדים על כרעי תרנגולת.

כדאי שמר שרון יגבה את דבריו במקורות כלשהם.
_new_ הוספת תגובה



אין לי אלא לשלול את טיעוניך
יונה סוקולובסקי (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 2:18)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסכים אתך.
מדי פעם קופצים לפורום זה סברות כרס חסרות יסוד ומי שמביא אותן ככל הנראה אינו יודע את הדברים לאשורם.
ראיתי בהמשך את דבריו של מר שרון אודות משה שחיסל את עדת בני קורח ואת החוטאים בחטא העגל.
משה חיסל איש מצרי שהכה איש עברי. את קורח ועדתו לא משה חיסל. גם את החוטאים בחטא העגל לא הוא העניש.
אינני יודע מנין נטל מר שרון את סברותיו המהוות הוצאת דיבה.
_new_ הוספת תגובה



סביר להניח שהוא לקח עדותו מספרות זרה בעניין
פרקש (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 16:12)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שחלקה מגמתי ואף אנטישמי. גם לי מוזרים מספר עניינים שלמדנו אותם עוד בעודנו ילדים ולא היינו נופלים לטיעונים מופרכים כאלה.
_new_ הוספת תגובה



יובל, בלתי אפשרי כמעט להאמין בכך, אך עברנו כולנו שטיפת מוח שקרית
מיכאל שרון (יום רביעי, 15/02/2006 שעה 3:40)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפילו אתה, איש שקול, חכם וחרוץ, חש בכל ישותך שאני טועה, חייב לטעות.. אבל רגע, שאל את עצמך מדוע כל זה כל כך ''ברור'' לך? זו היא ההפנמה, היפנמת את השקר המחריד הזה עד שהוא נראה לך כה טיבעי, ממש חלק ממך. כן, ברור, הרי רבים מהערבים מצטיירים כפרימיטיביים וברבריים כאלה, חונכנו על שחיטות ביהודים שביצעו ערבים כאן, על אכזריות... אבל רגע, אחרי הכל מדובר בכמה? עשרות? מאות? ובמשך 100 שנות ציונות? וזאת מצד עם פשוט שהתקומם בכל ישותו נגד ההשפלה הנוראה שבפלישת זרים לאדמתו? וכי ז'בוטינסקי לא אמר בדיוק את זה, שכך היה נוהג כל עם נורמלי? אילו היית מיישב את סרבייה או קרואטייה, או אפילו את אירלנד, לא היו אלה מחסלים את הפולשים היהודים בנחישות, לא היו מחסלים את כולם? הערבים ביצעו מעשי רצח, חדורי זעם נורא, אך מה יבול הרציחות הללו (בניפרד מהנופלים בקרבות ישראל) במשך 105 שנות ציונות? אני חוזר ושואל, כמה? עשרות, מאות נניח?

וכמה הרגו בנו הגרמנים, בתקופה של 3 שנים (ולא במאה וחמש שנה) אף שהיהודים לא פלשו לאדמתם, ורבים מהם תרמו תרומה אדירה לאומה הגרמנית בכל המישורים, פיתוח הכלכלה, המדעים, המוזיקה, הפילוסופיה, הספרות, רבים מהם קבלו אותות גבורה במלחמת העולם הראשונה? כמה הרגו הגרמנים ב-‏3 שנים אף שבניגוד לערבים, לא פלשנו לאדמתם? 6 מיליון? נניח שהיגזימו מעט במספר העגול הזה, אז חמשה וחצי מיליון? וכמה הרגו ביהודים האוקראינים של בוגדן חמלניצקי ב-‏2-3- שנים? רבע מיליון? וכמה הרגו ביהודים הצלבנים?

יובל, כנראה הוליכו אותנו שולל במה שמצטייר כמעשה ההונאה ההיסטורי הגדול ביותר בעת החדשה. ואיני סבור שאני מגזים. לראות מליארד ושלוש מאות מליון מוסלמים כרוצחים קשים וטובחי המונים, לנאץ את דתם ולטפול עליה שקרים מהקשים מסוגם. האם כך זה במצרים, פקיסטן, אינדונזיה, טורקיה, ניגריה, אוזבקיסטן, מרוקו, טוניסיה וקווקז? או שמדובר רק במיעוט שבמיעוט קיצוני (כפי שכתוב באתר ה-CIA ), או במדינה פונדמנטליסטית אחת או שתיים, מתוך עשרות המדינות בהם מתפרס האיסלאם ברחבי העולם?
_new_ הוספת תגובה



יובל, בלתי אפשרי כמעט להאמין בכך, אך עברנו כולנו שטיפת מוח שקרית
מיכאל שרון (יום רביעי, 15/02/2006 שעה 3:44)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה לא מגיב לטענותי
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 15/02/2006 שעה 21:11)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצהרת שתי הצהרות שאליהן הגבתי:
1. האיסלם - הדת הסובלנית ביותר. הנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים שהתנגדו לה.
2. בנצרות לא הרגו מייד, אלא תכופות עינו במשך תקופה ארוכה עינויי תופת, קודם שהעלו על המוקד, או שפכו בפומבי את מעיו של הכופר קודם לשריפתו.

על כך היתה תגובתי: כדאי שמר שרון יגבה את דבריו במקורות כלשהם.

תגובתך לכך היא בליל של טענות שאינן ממין העניין.

הנאצים אכן הרגו יהודים במיליונים, אך לא היה זה קרב של הנצרות נגד היהדות. נימוקי הרצח היו ביולוגיים ולא תיאולוגיים. הראיה הטובה ביותר לכך היא שהתנצרות לא הגנה מפני הרצח, דבר שונה לחלוטין מיחסה של הכנסיה, ואפילו האינקויזיציה, למומרים.

שוב אני מבקש סימוכין כלשהם לשתי הטענות שהעלית לעיל, כלומר: שהנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים שהתנגדו לה וכן שעינויים כהקדמה לרצח היו פרקטיקה נוצרית כלפי לא-נוצרים.

ככל הידוע לי רק נוצרים שנחשדו בכפירה הומתו כך ולא בני דתות אחרות. הנימוק הדתי לכך היה שהעינויים מטהרים את הנפש והכופר זוכה באפשרות להגיע בכל זאת לגן-עדן. אמנם, מעולם לא טרחתי להתעמק בכך, אך אני חושד שגם אתה לא.
_new_ הוספת תגובה



דוגמא שאתה מכיר היטב, בבחינת נוהג רווח: ג'ורדנו ברונו
מיכאל שרון (יום חמישי, 16/02/2006 שעה 9:25)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוהנס הוס. האינקויזיציה הדומיניקנית עסקה בעקר בחקר המינות בקרב הנצרות, ובמסגרת זאת עונו למוות אלפי אנאבפטיסטים ובני כתות כמו-נוצריות אחרות. דוגמא נוספת שאתה מכיר היטב: הפרקטיקה של הישועים והאינקוויזיציה כלפי הפגנים בדרום אמריקה. לא רק המלך אטאהולפה עונה למוות, סחטו ממנו בקשת כפרה, ואז העלו את נישמתו שהיטהרה השמימה. היו עשרות אלפים עובדי אלילים שנהגו בהם בדיוק כך. בנוסף: פרעות הצלבנים, שהיו ''לוחמים בשרות הנצרות'' ביהודים באירופה בדרכם למזרח, כמו שריפת היהודים במגדל בעיר האנגלית יורק (הארוע הזה היה אחד החומרים ברומן הידוע ''אייבנהו''). כל דרכם למזרח היתה רצופה הרג יהודים באירופה. אבל כאן לא מדובר באפיזודות אלא בגישה מיסיונרית לוחמנית ו''מטהרת נשמות'' באמצעות עינויים ואש, או סתם חיסול אויבים לנצרות הכופרים בישוע המשיח ו''מפיצים דברי כפירה מסוכנים בחברה הנוצרית'' המכונה ''הגוף של המשיח'' Corpus Christi
_new_ הוספת תגובה



מה קרה לארצי ? מי קרע בטיפשותו את עמי ?
סתם אחד (יום חמישי, 16/02/2006 שעה 21:42)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מישהו זוכר את ''המומחים'' הרוסים במצרים במלחמת 1973,
שכמעט גרמה לקריסתה של ישראל ?
האם היו אז מומחים רוסים ? .
אז רמזה וועדה משפטית בראשות השופט אגרנט, שהמודיעין
הישראלי לא ידע מה מתרחש ?
האם אכן עשתה הוועדה את עבודתה ביסודיות ?
האם התירו לה לגלות את כל האמת ?
האם התירו לציבור לדעת מה גרם לו כמעט לאסון ?

האם ההסטוריה לפעמים חוזרת ?
האם ישראל כיום חזקה, נקיית כפיים, איתנה ולא אכולת שוחד ורקב ?
האם לא מנסים לעבוד עלינו בכל מיני סקרים מטעם ?
האם פקידים מושחתים מפעילים טייחים עלובי נפש שמדקלמים לנו דיקלומים ?
האם הדיקלומים שלהם נשמעים כאילו נכתבו על ידי פלגמטים מפגרים ?

ההבדל בין 1973 ל-‏2006, שאז השחיתות היתה בחיתוליה ?
והיום אנחנו סניף מושחת ומטומטם של סדום ?,
ונוכלים צוחקים על שטחיות מערכת המשפט ?
שלדעתם היא מתנשאת אבל עובדת לפי מכסות ?

האם טעיתי מאד בתאור מצבנו, שמעולם לא היה טוב יותר,
תודות למינוי מושחתים ופלגמטים למשרות בכירות על פי קשרים ?

אגב, לא אשכח את המורה חנה, שהעמידה את יואל בפינה,
כי לא הצטער על מותו של שמש העמים...
כי אמר שסטאלין העמיד לדין רופאים יהודים, במשפט מטעם, מפוברק,
כי השופטים במזרח אירופה, פיברקו פסקי דין על פי הוראות המפלגה,
כי כתב בחיבור שברוסיה עשו שטיפות מוח גם ליהודים,
כי הביע דעה, שאז החופש, שאיפת השלום והחירות ברוסיה, היו אגדות.

הקדמונים חשבו, שהתעלינו על סדום, בבניית מדינת שחיתות והתנשאות,
שמשתמשת בשיטות דיכוי ועושק כדי להשתיק את מבקריה.
מדינה שעסקניה איבדו את יושרם, את הבושה ואת הדרך במנותם דגנרטים לא ראויים,
על פי פתקים, ופקידיה קונים תארים כדי לקבל תוספות שכר מפליגות.

מה קרה לארצי ? מי קרע בטיפשותו את עמי ?
לאן נעלם הבית הלאומי, לשארית הפליטה היהודית ?
_new_ הוספת תגובה



נהדר!
מיכאל שרון (שבת, 18/02/2006 שעה 5:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



האיסלאם היא דת של סובלנות ורחמנות
סתם אחד (יום רביעי, 15/02/2006 שעה 11:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תקרא את הקוראן תראה שרובו עוסק בביקורת חברתית, עזרה לזולת ולחלשים, סובלנות וגאווה עצמית.
_new_ הוספת תגובה



האיסלאם היא דת של סובלנות ורחמנות
יונה סוקולובסקי (יום רביעי, 15/02/2006 שעה 12:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואכן נכון הדבר. איזו חברה מתוקנת יותר מהחברה המוסלמית?
ומי כמוהם עוזר לזולת? תראו איך עזרו לתורכיה אחרי הרעש? להודו? לבנגלה דש? לנפגעי הצונאמי?
בעניני עזרה לזולת איש לא יתחרה עם המוסלמים. כולם יעזרו יותר.
_new_ הוספת תגובה



יש להרחיק מהפורום גורמים עויינים שמתנכלים ליהדות ולדתם
סתם אחד (יום חמישי, 16/02/2006 שעה 19:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכחישי שואה למינהם, ניאו-אנטישמים וכיוצ''ב.
_new_ הוספת תגובה



תקרא את זה בבקשה:
סתם אחד (יום חמישי, 16/02/2006 שעה 0:13)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

Palestinian Media Watch Bulletin

מבט לתקשורת פלסטינית – עברית

14 בפברואר, 2006

סרטון של החמאס:

נשתה את דם היהודים

באתר החמאס פורסמו לאחרונה צוואותיהם של שני מחבלים מתאבדים. שני מסרים עיקריים עולים מן הצוואות: האחד מופנה ליהודים, שאת דמם מבטיח החמאס לשתות עד אשר יברחו מארץ המוסלמים, והשני מוקדש לאם, אשר מסייעת לבנה להתכונן לפיגוע ההתאבדות.

לצפייה בסרטון לחץ כאן
כל אחד מהטרוריסטים מפנה מסר נפרד ליהודים. להלן דברי הראשון:

<

''המסר שלי ליהודים השנואים, אין אלוה מלבד אללה, נרדוף אתכם בכל מקום, ביקיצתכם ובשנתכם... אנחנו עם ששותה דם, ואנו יודעים כי אין דם טוב יותר מדם היהודים, לא נניח לכם עד שנרווה מדמכם, ונרווה את ילדינו בדמכם, לא ננוח עד שתצאו מארצות המוסלמים''.

דברי הטרוריסט השני:

''חיי אללה, נהרוס אתכם, נפוצץ אתכם, ננקום בכם, נטהר את הארץ מכם, חזירים, שטמאתם את ארצנו, חיי אללה ננקום בכם... אנו מבצעים את הפעולה הזאת כנקמה חריפה נגד בני הקופים והחזירים''

אחד הטרוריסטים רואה את המוות שלו כחתונה עם 72 עלמות גן עדן:

''חתונתי זאת, אני מקדיש אותה עבור מי שבחר באללה בתור תכלית, ובקוראן בתור חוקה, ובנביא [מוחמד] כמודל לחיקוי, והגיהאד הוא הדרך היחידה לשחרור פלסטין, כל פלסטין, מטומאת היהודים...''

בדברים לאחת מאמהות הטרוריסטים, מורה המתאבד לאם לשמוח על מותו ועל ''חתונתו'' עם עלמות גן עדן:

''אמי היקרה, את שדאגת לרווחתי, היום אני מקריב את נפשי, כדי להיות מליץ יושר עבורך ביום הדין... הו אהובתי ונשמתי, מחי את דמעותיך, אל תיעצביֿ, חיי אללה, השגתי את המירב שייחלתי לו, אל לי לראותך עצובה ביום חתונתי עם עלמות גן עדן, אז שמחי ואל תעצבי, כי חיי אללה, אחרי המוות - גן העדן של אללה הרחמן''.

בסרטון משולבים גם צילומי פרידה בין האם לבנה לקראת צאתו לפיגוע, כשהיא מסייעת לו ללבוש את אפוד הקרב וברקע נשמע שיר: ''הו אמי האהובה, אמי, אל תבכי עלינו''

לצפייה בסרטון לחץ כאן
מילים אלו מוכרות ומעוררות דמיון מצמרר לקליפ מוזיקלי שהוקרן בטלוויזיה הפלסטינית במשך שנים, ובו ילד מבקש מהוריו לשמוח לאחר המוות שאליו ייחל.

להלן שתי שורות מתוך הקליפ המוזיקלי:

''הו אמי האהובה, היקרה לי מכל
היי שמחה על דמי ואל תבכי עלי''

מכון ''מבט לתקשורת פלסטינית'' תעד מספר פעמים בהם דבריהם האחרונים של פלסטינים טרם צאתם למשימות התאבדות משקפים את המסרים שהופנמו מהתקשורת הפלסטינית. לצפיה בסרטון ששודר בעבר לחץ כאן.

שני המחבלים המתאבדים של החמאס שהתפוצצו במעבר קרני רצחו חייל אחד. בסרטון כלול תיעוד הכנת מנהרת תופת והטמנת מטען חבלה בתוך המנהרה.

הסרטון הועלה באתר האינטרנט של החמאס לאחר הבחירות ברשות הפלסטינית.

פעולת הטרור אותה מהללים בסרטון הזה ארעה לפני יותר משנה, ב-‏7 לדצמבר, 2004.

כדי להכנס לאתר ''מבט לתקשורת פלסטינית'':

www.pmw.org.il

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי