|
עוד על עימותים | |||
|
|||
עימות טלוויזיוני משתלם יותר לאנדרדוג, זה שצפוי להפסיד. אריאל שרון ניצח בקלות את עמרם מצנע בבחירות הקודמות. מצנע רצה עימות טלוויזיוני. שרון סירב, ובצדק. הוא ממילא הוביל באופן משמעותי בסקרים, ולמרות שמצנע לא היה אלמוני לחלוטין, הפער ביניהם מבחינת היכרות הציבור היה עצום. לשכתו של שרון אף הדגישה בסירובה את הפער הזה. בהודעה שיצאה נאמר בערך כך: ראש הממשלה אינו מיועד להתעמת עם ראש עיריית חיפה. אף מילה על כך שמדובר באדם שזכה בפריימריס של המפלגה הגדולה בישראל (דאז), לאחר שירות צבאי ממושך בתפקיד לא קל (דרגתו הצבאית היתה זהה לזו של אריאל שרון). כאמור – התוצאה הראתה ששרון צדק בכך שלא הסכים להתעמת. מקובל שהעימות בין נתניהו לבין יצחק מרדכי (שהנהיג בזמנו את מפלגת המרכז) הסתיים בנצחונו של מרדכי. הקביעה הזו, אמנם, נובעת אך ורק מכך שרוב העיתונאים תיעבו את נתניהו ושמו לעצמם כמשימה עיקרית להכשילו בכל דרך אפשרית, אך ודאי שהעימות ההוא לא עמד בסימן ניצחון מוחץ של נתניהו, בניגוד למה ששיערו מראש, בשל המוניטין שיצאו לנתניהו כאשף תקשורת. כל זמן שמפלגת קדימה מובילה באופן בולט בסקרים, אין לאולמרט שום סיבה להתעמת עם נתניהו או עם פרץ. ההחלטה הזו תשתנה אם תהיה סגירה של הפער העצום בסקרים. פער קטן דיו מתקיים כיום בין שתי המפלגות שהתעמתו בעבר: מפלגת העבודה והליכוד, אך אין כמעט אנשים המתלבטים בין שתי המפלגות האלה, ונראה שעימות ביניהן הוא בזבוז זמן. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
רק כדאי או לא כדאי, לנצח בכל דרך......... אם כך חושבים ''משכילים'', מה נדרוש מההדיוטות? ולמה שהפוליטיקאים ישימו קצוץ על ציבור מטומטם, שלא מעניש בחומרה את מי שמזלזל בו. העיקר ש''לומדים'' אזרחות בבית ספר. וככל שלומדים יותר אזרחות, ישראל שוקעת לדיקטטורה עמוקה יותר. מה שמוכיח את ערכם השלילי של הלימודים. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
מי שמדבר על דמוקרטיה, הוא דוקא מי שדוגל בדקטטורה של הדת... | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
מי שמדבר על דמוקרטיה, הוא דוקא מי שדוגל בעלילות דם כדרך חיים. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
יש איזה שהוא קשר בין כותרת ההודעה שלך לבין התוכן שלה? מה הקשר בין עימות, דמוקרטיה וזכות הציבור לדעת? >„מה שמוכיח את ערכם השלילי של הלימודים.” האם זו הסיבה שאתה לא לומד שום דבר? | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
קשר ישיר ביותר. הכותרת היא הערה על דבריך, והתוכן הוא פרוט והמשך. ''מה הקשר בין עימות, דמוקרטיה וזכות הציבור לדעת?'' שאלה טובה שאלת, ואני אסביר למשכיל. אין דמוקרטיה ללא מידע חופשי ופתוח, ללא חופש זה, אין דמוקרטיה !!!!!!!!!!! (זו אחת ההוכחות לכך שבישראל אין דמוקרטיה). אחת הזכויות היחידות שיש לציבור היא זכות הבחירה. ומועמד שמסרב להציג את עמדתו לציבור הוא פושע נגד עיקרון יסוד של הדמוקרטיה. אם היו חוקים לשמירה על הדמוקרטיה, אדם כזה לא היה יכול להיות מועמד. --------- ברור שאני מתכוון לבית ספר, הנה אתה למדת הרבה בבית ספר ואין לך מושג מהי דמוקרטיה. לצערך, אני אחד שנחשב לחולה לימודים. תמיד למדתי ותמיד אלמד כי זה כל האדם. ומי שיודע ללמוד באופן עצמאי יודע טוב יותר מכל ה''משכילים'' שהשכלתם מסתכמת באוסף של ניירות. | |||
_new_ |
עובדות מופרכות --> מסקנות מופרכות --> אינך לומד דבר | |||
|
|||
מי קבע שאין מידע חופשי ופתוח? צדק. מדוע? כי אין עימות טלוויזיוני. כרגיל עובדות מופרכות יוצרות מסקנות מופרכות. אם אתה חולה לימודים אז המחלה שלך מסוכנת: אינך לומד דבר! | |||
_new_ |
כל אדם נורמלי רואה שאין מידע חופשי ופתוח | |||
|
|||
האם יש אזרח אחד בישראל היודע מהי דרכה של מפלגת קדימה? ברור שאין יצור כזה. וכל מי שטוען אחרת הוא שקרן. ולמה איננו יודעים, כי התשקורת מסייעת לפושעים, אינה דורשת מהם למלא את חובתם הציבורית, ואינה מגנה ותוקפת אותם על חוצפתם. כרגיל, חוסר ידע בדמוקרטיה מוביל למסקנות דיקטטוריות. | |||
_new_ |
יש מספיק מידע | |||
|
|||
אם אינך יודע זו בעיה שלך. התקשורת לא אמורה לטפל בדרישות סרק. יש מידע - התקשורת מפרסמת. חוסר הידע שלך - לא מוסיף כבוד לך!! אוסף הניירות שלך, גם הוא דליל. | |||
_new_ |
יש מספיק מידע | |||
|
|||
אם אתה כל כך חכם אולי תספר לכולנו על דרכה של קדימה. כי לא נראה שיש כאן עוד ''חכם'' כמוך. זה מידע שהתקשורת צריכה לדרוש ולא להמתין שיצוץ. רק תשקורת עלובה וסמרטוטית ''ממתינה'' למידע כזה. השקר שאתה אומר איננו מידע, הוא שקר בלבד. חכם יודע הכל, כי חכם יודע גם מה הוא לא יודע. | |||
_new_ |
יש מספיק מידע | |||
|
|||
נו, אתה מכריח אותי להגן על הקיקיון שאינני חפץ ביקרו. אבל ההכרח לא יגונה. עיקרי המצע של תנועת „קדימה” נמצאים באתר הרשמי של התנועה, בכתובת http://www.kadimasharon.co.il/170-he/peula.aspx . הקישורים לאתרי כל המפלגות וללווייניהן נמצאים בדיון 1771. | |||
_new_ |
סיסמאות זה לא מידע | |||
|
|||
אתרים עם מצעים אני מכיר, זה אינו נחשב בעיני למידע, אלא סתם רשימת מכולת. מידע, זה לעמוד מול הציבור, מול התקשורת ולענות לשאלות קשות. סיסמאות מטופשות יכול לכתוב כל ילד מפגר. | |||
_new_ |
תינוקות צריכים מזון לעוס | |||
|
|||
מר רבינוביץ מציג ללא הרף מידע שאתה מילל על חסרונו, התגובות שלך מעידות שאתה עוסק ביללות סרק. אתה מזכיר את התינוק הרעב שלא נוגע באוכל עד שהאם מרסקת או לועסת אותו עבורו. אבל בין מבוגרים אין שירות לעיסות. גם התינוק שנשבה צריך לעבד את המידע לבד. במקום אחר טענת שאתה חולה לימודים ועושה חיל בלימודים. מדוע אינך מישם את המחלה בעיבוד המידע המוגש לך? | |||
_new_ |
רשימת סיסמאות מקובלת רק על ילדונים כמוך | |||
|
|||
את הסיסמאות האלו שומעים גם בתשקורת מידי פעם. אם זה היה מספיק לא הייתי טוען לחוסר מידע. רק שאני מבוגר ולא ילדון ואני דורש הסברים לרשימת המכולת, אני דורש תשובות לשאלות שעולות מרשימת המכולת בהשוואה להצהרות ומעשים. כך כמדומני נוהג אדם מבוגר שיש לו משהו בין האזניים. סיסמאות אינני לועס כי אני אקיא מהם. | |||
_new_ |
אם מבוגר אתה אז נהג כמו אחד | |||
|
|||
קח את האינפורמציה שישנה ועבד אותה. אם זה לא מספיק אז במקום להתלונן ולילל על התקשורת שאל את האנשים המתאימים את אשר חפץ אתה להבהיר. כך תצטרך לנהוג אם יש לך משהו בין האזנים, אחרת תקיא. רק תינוקות מחפשים את המטבע מתחת לפנס!!! אל תהיה תינוק יללן | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
> „מועמד שמסרב להציג את עמדתו לציבור הוא פושע נגד עיקרון יסוד של הדמוקרטיה.” לא, הוא לא פושע, למרות שהוא לא נראה לי חכם במיוחד. ציבור המצביע עבור מועמד מסוג זה הוא כנראה די טיפש, אבל זה עניינו. זה לא פוגע בזכות הציבור לבחור בו או שלא לבחור בו. אבל כל זה לא קשור לעימות פומבי. מועמד יכול, לדוגמא, להחליט שהוא לא נראה מספיק טוב בטלוויזיה ושממילא הוא שולל את תרבות הרייטינג. מועמד יכול, לדוגמא, גם להחליט שזמן השידור שהוענק לו אינו מאפשר לו להעביר כראוי את המסרים שלו, והקצאת חלק מהזמן הזה לקרב תרנגולים מיותר יפגע בתפוצת המסרים שלו. > „אין דמוקרטיה ללא מידע חופשי ופתוח, ללא חופש זה, אין דמוקרטיה !!!!!!!!!!! (זו אחת ההוכחות לכך שבישראל אין דמוקרטיה).” אני, כמובן, בעד זרימת מידע חופשי ופתוח. לכן אני, לדוגמא, אומר מי אני ומה אני. אתה, לעומת זאת, מסתתר תחת כינוי. אבל נניח להבלים האלה. הגולשים ממילא כבר למדו להכיר אותך ואינם מופתעים מהבורות המופגנת על ידך בכל הודעה. בכל זאת אני סקרן לדעת: מהיכן נטלת את ההגדרה הזו לדמוקרטיה? ההגדרה של ויקיפדיה, לדוגמא: דמוקרטיה היא שיטת ממשל שבה ניתנת לאזרחים מידה מסוימת של יכולת לקבוע את אופייה של מדינתם באמצעות הצבעה (מקור: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%9E%D7%95%D7%A...). | |||
_new_ |
אייי יובל יובל יובל | |||
|
|||
נכון כי צדק הוא טיפוס מחורבן אבל המושג דמוקרטיה הוא גדול מדי מכדי לגרור אותנו לדיון על ההגדרות של ויקיפדיה | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
מכיוון שאני דמוקרט ממך, אני טוען שזהו פשע נגד הדמוקרטיה. זה פוגע פגיעה חמורה בזכות, או יותר נכון, חובת הציבור לדעת. לא מעניין אותי באיזו דרך זה יבוצע, עימות או ראיון, העיקר שהמידע האמיתי יגיע לידי הציבור. טענת הרייטינג היא ממש בדיחה, הרי זה הדבר היחיד שמעניין את הפוליטיקאים הרדודים ואת הציבור הטיפש. --------- את ההגדרה הזו לדמוקרטיה (עקרון בסיסי בדמוקרטיה) קבעתי בעצמי, אני נוהג לחשוב על מהותם של מושגים באופן עצמאי. ומסקנתי הנחרצת היא: במקום שאין זרימת מידע חפשית ואמינה אין דמוקרטיה, גם אם קוראים לה דמוקרטיה וגם אם מכנים אותה רפובליקה עממית. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
דמוקרטיה היא גבינה צהובה. איך אני יודע? קבעתי בעצמי. אני אוהב דמוקרטיה, אפשר בטוסט ואפשר כחלק מצ'יזבורגר. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
הגדרתך לא מפתיעה בכלל, והיא מציגה את השמאלני כמות שהוא. התכוונת לבדיחה, אבל אני רואה זאת כהוכחה נוספת לרמתו הירודה של השמאלני. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
היות שגם „שמאלני” ו„רמה ירודה” הן הגדרות שלך ואתה בסך הכל גויאבה, אין להתפלא כלל. | |||
_new_ |
לא דמוקרטיה, לא זכות הציבור לדעת | |||
|
|||
יובל, יש לכם מדור נחמד שנקרא ''פינת השטויות'' או דומה לזה. אני ממליץ להכניס לשם מספר ''פנינים'' של ''צדק''. אולי זה ישפר את רמת התגובות שלו... | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |