פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחזי, 23/03/06 9:06)
שוב אתה עושה סלט שלם
ישראל בר-ניר (יום שישי, 24/03/2006 שעה 2:58)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש כוחות אלקטרומגנטיים ויש גלים אלקטרומגנטיים. גלים אלקטרומגנטיים נעים במהירות האור ואין לזה שום קשר לכוחות אלקטרומגנטיים. יש כוחות גרעיניים (עד היום מוכרים שניים המכונים הכוח החזק והכוח החלש) אבל אין ''גלים'' גרעיניים. ישנו כח הגרוויטציה ויש תיאוריות הטוענות שיש גלי גרוויטציה שגם כן נעים במהירות האור. את התיאוריות האלה עדיין לא קיבלו כמוכחות, כי אף אחד לא הצליח למדוד או לראות גלי גרוויטציה ולכן הן בחזקת ספקולציות בלבד. הרגישות של אמצעי המדידה הקיימים איננה מספיק גבוהה כדי לקבוע בוודאות אם יש או אין גלי גרוויטציה. צריך יהיה כנראה להמתין שניים שלושה דורות עד שהטכנולוגיה תאפשר קביעה סופית בנושא. אם יתגלו גלים כאלה זה יהיה אישור ניסיוני למה שאיינשטיין ניסה למצוא כל ימיו - תורת השדות המאוחדים (Unified Field Theory).

באשר לסיפורים שלך על מהירויות העולות על מהירות האור בחורים שחורים, קשה לי להתייחס לזה כי אסטרופיסיקה זה לא השטח שלי, ויש לי ידיעות שטחיות בלבד בנושא. מהמעט שאני יודע, המהירויות שם רחוקות ממהירות האור בכמה סדרי גודל.

אני לא ''כבול'' לשום תיאוריה. אני כבול, אם אשתמש במלים שלך, לעובדות ומדידות נסיוניות. ''מיבחן הקבלה'' של כל תיאוריה הוא יכולתה לתת הסבר משביע רצון לתוצאות הניסיוניות. זה לא מספיק, כי בשלב הבא היא צריכה לאפשר לצפות מראש מה תהיינה החוצאות בתנאים נתונים. לפני גילוי האומגה מינוס (זו הדוגמא הטובה ביותר עליה אני יכול לחשוב) היו כחמש או שש תיאוריות שכולן הסבירו יפה מאוד את כל מה שהיה ידוע על החלקיקים האלמנטריים שהיו ידועים באותה תקופה. רק אחת מבין התיאוריות האלו חזתה מראש את קיומו של האומגה מינוס ואת התכונות הפיסיקליות שלו. גילוי האומגה מינוס במעבדה איפשר להחליט חד משמעית מי היא התיאוריה הנכונה. מאז התגלו עובדות חדשות שחייבו רוויזיות ושיפורים אבל ביסודה התיאוריה הזאת ממשיכה להיות הבסיס לכל התחום עד היום הזה.
_new_ הוספת תגובה



ישראל, עשיתה סדר ברוב העניינים שהעליתי
חזי (יום שישי, 24/03/2006 שעה 6:43)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתוך סדר זה אפשר לראות כי הערות שלכה ''לא מבין'', לא היות תמיד מוצדקות.
אם כי (כאמור) זה לא מטריד אותי.

אגב,
את התיאוריה שלי בנושא הגלקסיות (שהיא באמת מהפכנית מבחינת מחשבה)
לא היה יכול לפתח אדם אשר צמח מתוך התיאוריות המקובלות.

אני מרשה לעצמי לתקוף בעיות מזויות לא שגרתיות.

מה שבולט בתשובה האחרונה שלכה, שהיא באמת יפה , זה התעלמות מנושא אפשרות קיום אינטלגנציות על-אנושיות.

כפי שכבר טענתי קודם בעניין דבקות ''המדע'' בתיאוריה של דארוין, והשלכותיה על עיכוב בפתרון תעלומות רפואיות אינושיות,

גם ההתעלמות השיטתית של המדע מנושא האנטלגנציה העל-אנושית, מעכב מציאת פתרונות אשר היו יכולים לעזור בהרבה לקידום האנושות.
_new_ הוספת תגובה



שוב התבלבלתי
יובל רבינוביץ (שבת, 25/03/2006 שעה 8:31)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך הגעת ל„התעלמות מנושא אפשרות קיום אינטלגנציות על-אנושיות”?

מי דיבר על אינטליגנציה או על דרקונים ורודים [1]? ודאי שלא הגענו לשיא התיאורטי. ההוכחה לכך היא שאתה מדבר על דברים שהאינטליגנציה של כולנו ביחד לא קולטת אותם.
__________________________________________________
[1] למה כולם מתעלמים מהדרקונים הורודים? פוחדים שזה יערער לכם את התאוריות ה„מוצקות” שלכם?
_new_ הוספת תגובה



תואיל להסביר למה התכוונתה.
חזי (שבת, 25/03/2006 שעה 12:58)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני משער כי כתבתה זאת בציניות,
אבל אשמח לרדת לסוף דעתכה בעניין זה.
_new_ הוספת תגובה



בבקשה
יובל רבינוביץ (שבת, 25/03/2006 שעה 13:25)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתגובה 75539 כתבת: מה שבולט בתשובה האחרונה שלכה, שהיא באמת יפה , זה התעלמות מנושא אפשרות קיום אינטלגנציות על-אנושיות.

אני לא מבין למה התכוונת. למה הוא היה צריך להתייחס לאינטלגנציות על-אנושיות (או לדרקונים ורודים)? מתי זה הפך לחלק מהדיון?
_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
חזי (שבת, 25/03/2006 שעה 15:29)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הינו חלק חשוב מעניין ''סתימת הפיות'' בנושאי מדע.

לפחות, רוח המאמר מתייחסת לזאת.

שמתי לב כי אתה נמנע מלהכנס לדיונים בנושאים אילו.

נדמה לי כי כבר הוכחתי די והותר, כי אני לא ''איש רוח סהרורי''.

הדיעות והטיעונים שאני מביא כאן נובעים ממחשבה עצמאית,
ביקורתי ובלתי משוחדת, שמתחשבת במדע מוכח (ולא בתיאוריות מקובלות).

אגב,
גם עניין ''הדרקונים'' שהבאתה כאן כדי ללגלג,
עשוי בהחלט להיות עניין רציני...
_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
חזי (שבת, 25/03/2006 שעה 15:50)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש ספרון בשם ''פתרון חידת האלים'' של ד''ר רמי שקלים
אדם דתי.
ממליץ לכה לקרוא אותו.

יש כאן קישור של המלצות על עוד ספרים, שאני לא מכיר, בנושא זה

_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
יובל רבינוביץ (שבת, 25/03/2006 שעה 19:26)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי סותם פיות?
אתה מאשים בסתימת פיות כל מי שחושב שהתאוריות שלך מגוחכות. אני מתרשם שפחות או יותר כל מי שבא במגע כלשהו עם התאוריות שלך חושב אותן למגוחכות.

האמת היא הפוכה, כמובן. מותר להתייחס לתיאוריה באמון, בחוסר אמון, בספקנות, בגיחוך, בדחיה או בפסטיבלים. כל אלה הן תגובות לגיטימיות. ניסיון לדכא תגובות כאלה, כפי שאתה עושה, הוא סתימת הפיות האמיתית.

היות שאינך בקי בנוהל של פרסום מדעי (שהרי אתה „לא כבול” למדע הפורמלי כמותנו, בני התמותה העלובים), אתה סבור שכל אימת שמאמר בעל מסקנה סנסציונית אינו מתפרסם, הדבר נובע מסתימת פיות.

> „שמתי לב כי אתה נמנע מלהכנס לדיונים בנושאים אילו.”
אני לא נמנע משום דבר. אם יהיה דיון בעל משמעות – אשתתף בו.
אבל בשום שלב לא הזכרת עד כה „אינטליגנציות על-אנושיות” ולא הבנתי מאין זה קפץ פתאום.
אגב – עיינתי בקישור שהבאת לעיל. נראה שהספרים האלה עוסקים בעב''מים ולא באינטליגנציות על-אנושיות.
_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
חזי (יום ראשון, 26/03/2006 שעה 4:21)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל,

מרגיז אותי שממשיכים ללמד באוניברסיטאות דברי הבל.
פרופסורים מפחדים אפילו להכריז כי ''ייתכן'' והתיאוריה שלי נכונה.

כמות הולכת וגדלה של גולשים באינטרנט קוראים את התיאוריה אינטרנט.
היא מועליית בפורמים גם בחו''ל.

בהסבר לתיאוריה, מובאים מספר נקודות ''תורפה'' כדי לנסות תור אותה.

עד עצם היום הזה,
אף אחד לא הצביע על כל כשל בתיאוריה.

נושא ''האנטלגנציה העל-אנושית'' הוזכר גם במישרין וגם בעקיפין.
לא אחפש כרגע את כל המקומות הללו.

מוזר שאינכה מבחין כי נושא האנטלגנציה העל-אנושית קשור קשר הדוק גם לנושא העב''מים.

תנסה פעם לשכוח את כל המוסכמות ''המדעיות'' ולחשוב בצורה אשר מקבלת כעובדה רק דבר אחד, והוא:
כי ישנם ייצורים בחלל אשר יש להם אנטלגנציה גבוהה משלנו,
וייצורים אילו מבקרים כאן מיידי כך וכך אלפי שנים.

זה ישנה לכה את כל התמונה...
_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 26/03/2006 שעה 5:24)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוא נטפל בעניינים אחד-אחד, אחרת אני מתבלבל מגודל היריעה, מהפרופסורים המפוחדים, מהגולשים (אפילו פורומים בחו''ל, מי היה מאמין?).

איך אינטליגנציה על-אנושית קשורה לעב''מים?
_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
חזי (יום ראשון, 26/03/2006 שעה 6:12)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל,
החלטתי כבר מזמן, כי אני לא מכשנע בצדקתי, אני רק ''מראה'' למי שרוצה לראות.
מי שאינו רוצה לראות, שלא יראה...

התיאוריה תוכיח את עצמה בבוא הזמן.
כנראה שזה יקח זמן.
כפי שכבר כתבתי כאן, אני מצפה ''לזעזוע'' קרוב בעניין התיאוריות של אינשטיין.
כנראה שזה מה שיבא תפנית גם בקשר לתיאוריה שלי בנושא גלקסיות.

שאתלת:
''איך אינטליגנציה על-אנושית קשורה לעב''מים?''

שאלה כזו באמת מורידה לי את החשרק להמשיך בדיון הזה...

אגב,
הספרון ''פתרון חידת האלים'' אינו בעניין עב''מים בכלל.
הוא שורבב לקטגוריה זו מחוסר הבנה.
הוא מצביע על עובדות היסטוריות רבות,
ממתולוגיות אינושיות רבות,
אשר אפשר להסביר אותן בקלי קלות אם יוצאים מההנחה כי היו חוצונים שביקרו בכדור הארץ.

הקשר של זה לתופעות העב''מים הינו ''מקרי'' בהחלט...
_new_ הוספת תגובה



נושא האינטלגנציות העל-אנושיות
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 26/03/2006 שעה 21:44)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

> „שאתלת:
> ''איך אינטליגנציה על-אנושית קשורה לעב''מים?''
>
> שאלה כזו באמת מורידה לי את החשרק להמשיך בדיון הזה...”

זה עניינך, כמובן. אם אינך רוצה לומר כיצד אינטליגנציות על-אנושיות קשורות לעב''מים, אינני מבין איזה מִן דיון אתה רוצה שננהל.

אני מוכן לדון על כל אחת מהנקודות שהעלית, רק תבחר.
אבל רק עניין אחד בכל פעם, לא הסלט.
(לעניין העברית, נדחה זאת עד לאחר הבחירות, במאמר נפרד).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי