פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 15/05/06 3:00)
כדאי לדייק
דוד סיון (יום שני, 15/05/2006 שעה 13:44)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למרות שלא ברור מדבריך איזה זכות נשללה מיגאל עמיר, זהו הבסיס לביקורת שלך על השופט
אהרון ברק. בעצם אף שופט אחר לא נזכר שם. מצד שני הכותרת שלך מכתימה מערכת שלמה.
מכאן נובעות שלוש שאלות:
1. מדוע צריך להכליל (באמצעות הכותרת) בלי להציג את הבסיס להכללה?
2. איזה זכות בדיוק, ''הניתנת לכל רוצח ואנס היושב בבית הסוהר,...'' מנע השופט ברק מיגאל עמיר ואיך?
3. את מה החוק מבטיח לאחד ושולל מהאחר?
_new_ הוספת תגובה



שאלות אידיוטיות
צדק (יום שני, 15/05/2006 שעה 22:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תבדוק לבד מה קיבל הרוצח קונטאר,
ואולי תבין לבד מה קיבל רוצח ילדים יהודים,
ומה לא קיבל יגאל עמיר.

אתה מסוגל לזה?
זה במסגרת יכולותיך המוגבלות?
_new_ הוספת תגובה



לא קבל
עמיש (יום שני, 15/05/2006 שעה 22:53)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם לא יקבל.
עד סוף ימיו ישזל בכלא.
_new_ הוספת תגובה



תגובה לא עניינית
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 2:49)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל כך קשה לך לראות שההתייחסות היתה להכללה לא לדוגמאות בודדות?

זה במסגרת היכולות המוגבלות שלך?
_new_ הוספת תגובה



הכללה הכוללת את יגאל עמיר בלבד
צדק (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 3:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו באמת הכללה קשה להבנה..............
_new_ הוספת תגובה



לא
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 3:46)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכללה שכוללת את 'כל האחרים'.
_new_ הוספת תגובה



''למרות שלא ברור מדבריך איזה זכות נשללה מיגאל עמיר''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 0:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשבתי שמאז ההתפלמסות האחרונה שלנו למדת לקרוא.

אנא, חבוש את ספסל הלימודים, למד קריאה (רצוי בעברית) ואח''כ קרא שוב את מה שכתבתי, הדברים כתובים שם שחור על גבי לבן, ובעברית ברורה.

אם אחרי כל זה עדיין לא תמצא את התשובה, אולי תעזר במישימיש, אפילו הוא הבין את מה שכתבתי. הוא אפילו השתמש בתואר ''קישקוש דמגוגי'', מה שנראה לי הגדרה הולמת לדעתו של השופט ברק.

חבל גם שאינך מבין בהילכות מישפט. ברק כתב את הדברים, אבל זו לא דעת יחיד. הוא כתב את דעת המיעוט בפסק דין שהתקבל על חודו של קול, ובכך ייצג את עמדתם של ששה שופטים.
_new_ הוספת תגובה



אפילו את עמיש אינך מפרש נכון
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 3:24)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל אינך מתייחס לעניין וממשיך לפספס:

1. בטענה המקורית שלך (על'זכויות של יגאל עמיר') דיברת על ברק כיחיד. כעת, פתאום הוא חלק מקבוצת שופטים. השופט ברק כתב בשמו ובשם ארבעה אחרים ביחד זה חמישה לא שישה כפי שכתבת.

2. עדין אין בדבריך כל ביסוס ביסוס לטענותיך על צביעות (תגובה 77410) משום שעדין לא הראית:
א. איזה זכויות, ''הניתנת לכל רוצח ואנס היושב בבית הסוהר,...'' בדיוק שללו מיגאל עמיר.
ב. שמדובר בשופטים (ברק ועוד כמה...) ושאלו אותם השופטים שהצטרפו לברק בפסיקה על חוק האזרחות.
ג. את ''צביעותה של מערכת המישפט בישראל שוברת שיאים''.
ד. עדין לא הסברת את מה החוק, ואיזה חוק, מבטיח לאחד ושולל מהאחר (יגאל עמיר)?

3. עמיש טען שדבריך הם דמגוגיה - הגדרה הולמת להתנהלותך.

*** כדאי שתמנע מהערות אישיות שאין להן קשר לטענות שהעליתי כאן על דבריך.
_new_ הוספת תגובה



המישמיש דבר על ''קישקוש דמגוגי''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 4:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה החלטת שהוא כיוון לדברי, למרות שהוא לא אמר את זה. זכותך לפרש אמירה של כל אחד כמיטב הבנתך. תשאיר את הזכות הזאת גם לאחרים.

אני ציטטתי את מה שברק כתב בשם המיעוט. כך זה מקובל בבית המישפט - שופט אחד נבחר לכתוב דעה של קבוצה המסכימה אתו. מאחר ואף אחד מהקבוצה לא הסתייג ולא טרח לכתוב דעה משלו (דבר שקורה לפעמים כשיש חילוקי דעות על פרטים) דעתו של השופט שכתב אותה (במיקרה הזה ברק) באופן אוטומטי מייצגת את כל הקבוצה. ברור שהיא גם מייצגת את דעתו האישית. כך שהביקורת שלי מתייחסת גם אליו אישית וגם לכל הקבוצה אותה הוא מייצג. ההכללה לכן בהחלט במקומה.

משאר דבריך אני מבין שהחלטת להתעלם מעצתי ללמוד לקרוא, כך שאין טעם שאגיב עליהם כי בכל מיקרה לא תבין.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אין לך ביסוס לדבריך
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 4:52)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העליתי כמה הערות ושאלות לגבי אי-דיוקים בטענותיך (תגובה 77418 ותגובה 77430).
בעיקר ביקשתי לראות אם תוכל לבסס את טענותיך. בשלב זה, מסתבר אינך עושה זאת.

אם זה המצב, ואינך יכול, באמת מוטב שלא תגיב יותר.
_new_ הוספת תגובה



איזו תועלת תצמח לך מ''ביסוס''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 5:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אינך מבין את מה שאתה קורא?

הרי בהודעתי הראשונה מדובר על ''הזכות לקיום חיי מישפחה'' לה השופט ברק מייחס חשיבות כל כך גדולה ששווה לדעתו לסכן את קיום המדינה כדי לא למנוע אותה ממחבלים פלשתינאים. לא הבנת את זה שם, מדוע שתבין את זה עכשיו? הרי לקרוא עברית פשוטה אינך מסוגל.
_new_ הוספת תגובה



כשאמרתי קשקוש התכוונתי
עמיש (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 8:37)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפירוש אליך.
דוד פירט יפה את הנימוקים להגדרתי את דבריך כדמגוגיה ירודה.
_new_ הוספת תגובה



תודה על ההסבר
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 17:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבן שלי, כשהיה בגן, נהג לאמר על כל מה שלא נראה לו ''קשקוש מחבוש''. הוא גדל והתבגר. חבל שאתה לא עברת את אותו תהליך.
_new_ הוספת תגובה



תודה על ההסבר
לוי (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 18:05)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לנכד אולי תציע את המחרוזת ''בירבורציונה כבירונה '' זה נשמע יותר מדעי וקוסמופוליטי .
_new_ הוספת תגובה



האם הבנת את שאלותי?
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 21:45)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כנראה שלא.

הנה הן שוב: תגובה 77418 ותגובה 77430.

אולי עכשיו אתה כבר מבין מה עמיש חושב על דבריך: דמגוגיה.

שוב אתה מדבר על שופט אחד אבל הטענה הדמגוגית המופרכת היתה כלפי כל המערכת.

כאשר תבקר בגן אולי הגננת תצליח להסביר לך מה לא בסדר עם דבריך.
_new_ הוספת תגובה



השאלה היא אם אתה מבין את שאלותיך
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 2:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא נשמע ככה.
_new_ הוספת תגובה



עוד הדרדרות ידועה מראש
דוד סיון (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 7:16)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד טענה מופרכת שלך הפכה לקישקוש עם הערות לא לעניין
וכעת הסתיימה בקישקוש חסר קשר.... עלה והצלח.
_new_ הוספת תגובה



עוד הדרדרות ידועה מראש
לוי (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 8:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברבורציונה כבירונה .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי