פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לא. פרקש, 11/06/06 22:57)
האם יש נתונים יותר מדוייקים לתקופת סאדם?
דוד סיון (יום שני, 12/06/2006 שעה 5:27)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



האם אתה מתכוון להרוגים/נרצחים בזמן שלטונו של צדאם?
א. פרקש (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 0:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כן, יש נתונים די מבוססים ולא מוגזמים באתר http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/04/2003... הבית הלבן. למיטב ידיעתי, על אף שזה אתר הבית הלבן, המספרים שם אמינים ונמדדים רק על בסיס עדויות - תקשורת, מודיעין ומאז 2003 גם עדויות בשטח ועדויות אנשים בעיראק. צריך לזכור שהרבה מהרציחות לאתועדו כי זה לא היה אינטרס עיראקי. לי זכורים אירועים, שחלקם אפילו הופיעו בטלויזיה, בה צדאם בעצמו כשמסביבו קצינים ומלפניו מובא חייל שמתחנן על חייו ונופל על ברכיו, ואז צדאם שולף את אקדחו ויורה בו. צדאם גם הוציא להורג מקורבים ואפילו אנשים מבני משפחתו, כי הוא חשד בהם שהם פועלים נגדו.

אבל לא בגלל זה אמריקה פלשה לעיראק. הסיבה היחידה היתה שעיראק סייעה לטרור האסלאמי.
_new_ הוספת תגובה



תודה
דוד סיון (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 8:07)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על פי המאמר בקישור:

1. האמירה שלך (''בעיראק של צדאם חוסיין, נהרגו הרבה יותר חיילים ואזרחים פֶּר שנה,...''). היא כנראה נכונה. היא נכונה גם אם לוקחים את המספר סביב ה-‏100,000 (עליו יש חולקים) לאחר סילוקו של סאדם.

2. מכת הטרנספר בימיו היתה קשה ביותר.

------

למרות שלא הבהרתי מה שבאמת הדליק את השאלה שלי היה מספרם של הנרצחים והמוצאים להורג על ידי סאדם עצמו או על פי פקודות שלו (ללא בדל של משפט או בית דין).
_new_ הוספת תגובה



לפי בדיקות של גורמי NGO וארגוני זכויות אדם
א. פרקש (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 10:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מספר העיראקים שנהרגו בכלל במלחמת איראן-עיראק מגיע ליותר ממיליון עיראקיים. מתוכם רק 800,000 בערך הם חיילי שנהרגו בקרב או בשל שירותם הצבאי. יתר ה-‏200,000 הם אלה שהוצאו להורג ע''י משטרו של צדאם חוסיים להגנת הראיס, המשטר והמולדת.ההוצאות להורג היו בד''כ לאחר משפט חפוז (בדומה למתכונת משפטי השדה הפלסטיניים) והוצאה מיידית להורג (אם זה היה משפט בשטח פתוח, אז הירי היה על המקום. ואם המשפט היה בחדר, אז האסיר היה מוצא לחצר ונורה). חוץ מזה המשטר הצדאמי נהנה להתעלל באסירים, שרבים מהם היו בכלל אסירים פוליטיים.

להלן קומץ סירטי וידיאו, שאפילו אני לא ראיתי את כולם, כי את חלקם איתרתי עכשיו, אבל אתה יכול בזמנך החופשי לשפוט:

וחוץ מזה, אני חוזר ומזכיר לכולם. ארה''ב לא היתה טלית שכולה תכלת. אותה לא עניין מצב זכויות האדם בעיראק. בחלק מהזמן שבין שנות ה-‏70 (תחילת שלטונו של צדאם) ועד לתחילת משבר מלחמת המפרץ הראשונה, היא מצאה 'חלונות זמן' לשת''פ כלכלי עם עיראק (וגם עם איראן לחילופין).

ואני מזכיר שוב, שהסיבה בעבורה תקפה ארה''ב את עיראק היא: 911. לולא 911 לא היתה פלישה לאפגניסטאן ולעיראק. ואני מניח כרגע את הויכוח שלי אם חלק ממכובדי הפורום לגבי שיקול דעתה של ארה''ב, או שיקול דעתו של בוש בפרשנות הזאת.

אין כל קשר בין משטר האימים העיראקי הפנימי, אין קשר לעניין הנפט (שכמה קונספירטיבים מנסים לשחק עם זה ולמתוך את זה על לשותפות ישראל בריווחי הנפט העיראקי - כולל פרוייקט לחידוש צינור ה-H = HAIFA שהיה קיים בזמן המנדאט), ו א פ י ל ו אין קשר לעניין תמיכתה של עיראק בטרור האסלאמי. הקשר היחידי החל, כשהטרור הזה פגע באמריקה ב-‏911 וגרם לטראומה ששינתה את פני אמריקה.
_new_ הוספת תגובה



תודה, מה זה גורמי NGO?
דוד סיון (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 12:21)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תודה, מה זה גורמי NGO?
א. פרקש (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 15:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לארגונים הלא-ממשלתיים כמו ''אמנסטי'', ''גרין-פיס'', ''Save the Children'', International Republican Institute (IRI) האמריקאי שמקדם 'דמוקרטיזציה ברחבי העולם', ''Global Witness'' הבריטית - http://docs.lib.duke.edu/igo/guides/ngo/ - http://www.ngo-monitor.org/ - יש מידע שהם אוספים אותו, כל ארגון לפי עניינו והם מפרסמים דו''חות שנתיים. בדו''חות האלה יש מידע רב, ואף שלעיתים הם דו''חות מוטים ומכוונים, הם בסיס לאיסוף מידע, ביקורת והערכה. (אמינות הארגון קורלטיבית בד''כ למרחק שיש לארגון מלב הבעיה. למשל ארגון מוסלמי/ערבי שחוקר את ''ההפליה'' של ערביי ישראל, יהיה קרוב לודאי מוטֶה לצד הערבי). מאחר שרוב הארגונים האלה החלו לפעול רק משנות ה-‏90, המידע בעניינו לוקה בחסר לכל פרק הזמן שלפני כן ותקף לזמן שמאז ואילך.

לפיכך, מומלץ ללכת גם לפרסומים אקדמאיים, שחלקם מופיעים גם באינטרנט.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי