פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לא. פרקש, 12/07/06 11:48)
בקיצור, הבנת שבעצם אין אלקטרון
צדק (יום רביעי, 12/07/2006 שעה 12:34)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלקטרון לא נראה, ורק נטען שהשפעתו נמדדה.
לא לסלף את העובדות.
המדע בנוי על אמונה פנאטית.

הסבר תקבל רק לאחר שתגדיר מהי הוכחה מקובלת.
אני לא מתכוון להיכנס ללופים האינסופיים של הכופרים.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור, הבנת שבעצם אין אלקטרון
א. פרקש (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 7:09)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסתבר שאתההכופר, לפחות בפועל. שכן לא הצלחת להוכיח את קיומו של אלוהים כדרך שיודעים ומוכיחים את קיומו של האלקטרון. לא פלא שאתה מתחמק מלהתמודד עם השאלה, לאחר שבתחילה ניסית וניכשלת. אבל ניחא, זו בעיה של כל המאמינים. שכן אמונה אינה ידיעה.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור, הבנת שבעצם אין אלקטרון
צדק (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 10:26)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבאת שום הוכחה לקיומו של האלקטרון.
לפי דבריך גם שלגיה ושבעת הגמדים הם עובדה קיימת,
כי יש דף אינטרנט עם המלה שלגיה.

אני התמודדתי והצלחתי.
הבעיה היא עם הפנאטים ה''משכילים'' החוששים
מדיון מדעי אמיתי.
אלו המדברים בשם המדע לכאורה, מובסים
ע''י ''פרימיטיבים'' פעם אחר פעם.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל לא הצלחת בכלום
דוד סיון (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 13:09)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הצגת אף הוכחה מדעית (או אחרת) לטענותיך (שיש אלוהים, אדם ''מת'' המספר לצוות על כל השיחות ביניהם, קבלת התורה בהר סיני, שאנשים חזרו מן המוות אל החיים....). גם לא הראית או ניסית להראות בדל של אסמכתא שתעזור לך להוכיח את הטענות הללו.

אולי, אולי, הצלחת להראות שמישהו לא יכול להוכיח משהו אחר. מכאן שהטענה שלך על הצלחה מופרכת מיסודה. אפילו ''פרימיטבים'' או ''פאנאטים'' לא נוהגים כך. הם לא נכנסים לפינות שקשה לצאת מהן כפי שאתה חוזר ועושה.

השיטה המאד לא מוצלחת שלך כבר ידועה ומוכרת היטב (תגובה 80311).
_new_ הוספת תגובה



כרגיל לא הצלחת בכלום
א. פרקש (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 15:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צדק וגם דוכין מתעקשים שיש אלוהים והוא מציאות, אבל הם לא יכולים להוכיח את קיומו של אלוהים כדרך שמוכיחים קיומו של כל דבר או מציאות אחרים בכלים רציונאליים. אבל אני חייב לשבח את יכולתם של השניים לחזור ולקשקש על אותן בידלי נסיונות של הוכחה, בלי לגעת בעיקר ההוכחה - אימות ישיר ובלתי אמצעי ממקור ראשון על קיומו של אלוהים.

לא פלא שהוא מתרחק ל'שלגיה' (בעצם לא כתבתי 'שלגיה' אלא 'גוליבר בארץ הגמדים' או 'כיפה אדומה' תגובה 80185 ) שדרכה הראתי לו איך ילדים מאמינים בקיומה ומזדהים איתה, שרים לה ומתחפשים אליה והם חיים את סיפורה ולומדים את המשניות והלקחים מסיפורה (כמו מכל סיפורי הילדים) אבל היא איננה קיימת במציאות, אלא רק בסיפור שעשה תמזיג אל התודעה שלהם, כדרך שבני אדם עושים לסיפור האלוהי. לכן מפליא שהוא טוען עכשיו דְבר מישְמָש מופרך שכאילו לפי דברי ''גם שלגיה ושבעת הגמדים הם עובדה קיימת, כי יש דף אינטרנט עם המלה שלגיה'', מעין טיעון בלתי לוגי שגם לא נטען עד עתה ובטח לא על ידי.

בקיצור, הוא אינו יכול להביא הוכחה רציונאלית אחת לקיומו של אלוהים ולכן הוא מתעקש בתירוצים שונים לא להתמודד עם זה.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל לא הצלחת בכלום
צדק (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 16:29)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרקש וסיון מתעקשים שיש אלקטרון והוא מציאות, אבל הם לא יכולים להוכיח את קיומו של האלקטרון כדרך שמוכיחים קיומו של כל דבר או מציאות אחרים בכלים רציונאליים.
אבל אני חייב לשבח את יכולתם של השניים לחזור ולקשקש על אותן בידלי נסיונות של הוכחה, בלי לגעת בעיקר ההוכחה - אימות ישיר ובלתי אמצעי ממקור ראשון על קיומו של האלקטרון.

בקיצור, הוא אינו יכול להביא הוכחה רציונאלית אחת לקיומו של האלקטרון ולכן הוא מתעקש בתירוצים שונים לא להתמודד עם זה.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה משתמש בשקר
דוד סיון (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 17:43)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השקר: ''... וסיון מתעקשים שיש אלקטרון והוא מציאות, אבל הם לא יכולים להוכיח את קיומו של האלקטרון כדרך שמוכיחים קיומו של כל דבר או מציאות אחרים בכלים רציונאליים''

הראה לנו היכן בדיוק סיון טען את מה שאתה מייחס לו בדבריך?

האמת, המציאות היא שלמרות הטענות שלך, צדק, עדין ''לא הצגת אף הוכחה מדעית (או אחרת) לטענותיך (שיש אלוהים, אדם ''מת'' המספר לצוות על כל השיחות ביניהם, קבלת התורה בהר סיני, שאנשים חזרו מן המוות אל החיים....). גם לא הראית או ניסית להראות בדל של אסמכתא שתעזור לך להוכיח את הטענות הללו''.

מעניין מדוע אתה טוענת 'הצלחה' כאשר מדובר בכישלון?
מעניין מדוע אתה נוהג להתפאר בכישלונותיך, מה שאפילו 'פרימיטיבי' לא עושה?
_new_ הוספת תגובה



תן לצדק לעשות אי צדק עם עצמו
א. פרקש (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 23:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועם קיומו המוכח של האלקטרון.

בינתיים הוא ממתין עם אלוהים להזדמנות טובה יותר.
_new_ הוספת תגובה



קיומו המוכח...ח...חה....חה...חה
צדק (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 23:48)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של האלקטרון.........LOL..................
_new_ הוספת תגובה



צדק יקיירי
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 20:08)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי ''הוא אינו יכול להביא הוכחה רציונאלית אחת לקיומו של האלקטרון'', אבל אני יכול להציע לך דרך ''אי רציונלית'' למציאת הוכחה כזאת.

קח מסמר (מברזל, פלדה או נחושת - לא משנה איזה בדיוק) ותחוב אותו לתקע החשמל בביתך. תנסה ליתר ביטחון, אם לא תאבד את ההכרה אחרי הנסיון הראשון, בשני החורים (בתקע של שלושה יספיק לעשות זאת בשני העליונים).

אחרי שתשוב להכרתך, תתקשר אלי ונשוחח על המסקנות.
_new_ הוספת תגובה



הערה נוספת
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 20:10)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה סובל ממחלת לב כל שהיא, אל תעשה את זה בעצמך, תן לחבר בריא לעשות זאת במקומך.
_new_ הוספת תגובה



ישראל בר-ניר יקירי
צדק (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 21:32)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי הוא אינו יכול להביא הוכחה רציונאלית אחת לקיומו של הבורא, אבל אני יכול להציע לך דרך ''אי רציונלית'' למציאת הוכחה כזאת.

קח חבל - כרוך אותו סביב צוארך, קשור את הקצה השני לקורה אפקית וחנוק את עצמך,
אם לא תאבד את ההכרה אחרי זמן קצר,
נסה שוב הפעם לזמן ארוך יותר.
אחרי שתשוב להכרתך, תתקשר אלי ונשוחח על המסקנות.
_new_ הוספת תגובה



על סמך מה אתה מסיק
ישראל בר-ניר (יום שישי, 14/07/2006 שעה 0:11)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שההתאבדות שלי היא הוכחה לקיומו של בורא עולם?

מכת החשמל שתקבל בשיטה שלי (גירסא מודרנית של פולסא דנורא) היא הוכחה די משכנעת לקיומם של אלקטרונים.

השיטה שלך רק תוכיח שחוסר חמצן גורם למוות. לאלוהים אין כל חלק בתהליך.
_new_ הוספת תגובה



מדע נטו
צדק (יום שישי, 14/07/2006 שעה 7:19)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאחר שחנקת את עצמך הרי לא איבדת חלקיק אחד מגופך.
אז למה אתה מת?
כי משהו שאתה מתעלם ממנו, עזב אותך.
והמשהו הזה הוא ההבדל בין גוף חי לגוף מת.
ואת המשהו הזה, הרוחני,
הכניס בורא עולם לגוף הגשמי.
_new_ הוספת תגובה



הכל מדע נטו
א. פרקש (יום שישי, 14/07/2006 שעה 9:29)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עניין ה''משהו הרוחני'' הזה לאלוהים?

אתה בטח מתכוון ל''שלגיה'' הזאתי.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור, הבנת שבעצם אין אלקטרון
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 20:21)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם כל אתה צריך להתביש שאתה מעליב פה את הכותבים.

שנית, אם יש או אין אלקטרון זו שאלה של המדע.

אבל כמה שאני זוכר, אלקטרון נע במהירות האור...אז תתפוס אותו...

שלישית, ''א-לוקים'' = ''הטבע'' = 86 בגימטריה

כלומר כל ''המציאות'' שאנו רואים בעזרת חמשת החושים
(ואני חושב שאתה מודע לזה ש''הטבע'' הוא המכתיב לנו את מהלך חיינו ''חוקי הטבע'' וכל תהליכי החיים שבדומם צומח חי ומדבר) היינו תוצאה או ''תפיסה'' של הכלים שיש לנו.
לדוגמא, אם יהיה לך חוש נוסף, שישי, ''המציאות'' תראה לך אחרת לגמרי.
לכן אותה ''המציאות'' שלך היא קטע קטן מתפיסת המציאות האמיתית הכוללת שמיחוצה לנו...

תורת משה מספרת לנו כיצד לפתח כלי חדש שבו נוכל ''לראות'' את המציאות האמיתית.
אם תלמד את ספר הזוהר תקבל ידע וכל שאלותיך ימולאו...
_new_ הוספת תגובה



''כמה שאני זוכר, אלקטרון נע במהירות האור''
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 20:34)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא זוכר טוב . . . .

''אלוקים'' בגימטריא זה 186 ולא 86 . . . .

לא רק הזיכרון פגןם אצלך.
_new_ הוספת תגובה



''כמה שאני זוכר, אלקטרון נע במהירות האור''
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 13/07/2006 שעה 21:15)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סליחה בר-ניר אבל הוכחת פה לכולנו שאינך יודע את המילה א-ל-ה-י-ם זו המלה שכתובה בתורה והיא בגמטריה 86 .

למה אתה מתכוון ''לא רק הזיכרון פגןם אצלך''?
_new_ הוספת תגובה



''כמה שאני זוכר, אלקטרון נע במהירות האור''
ישראל בר-ניר (יום שישי, 14/07/2006 שעה 0:07)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתורה כתוב ''אלוהים'' (92 בגימריא, לא 86). אתה כתבת בהודעתך ''אלוקים'' ולא ''אלוהים''.

הזכרון הפגום מתייחס למהירות בה נעים אלקטרונים. הפגם הנוסף מתייחס לידיעת החשבון שלך . . .

כדי להגיע ל 86 צריך לכתוב ''אלוהים'' בלי 'ו' (אלהים). זו אולי צורה מקובלת בכתיב חסר, אבל היום מקובל כתיב מלא, שגם אתה משתמש בו --- ''אלוקים'' ולא ''אלקים''.
_new_ הוספת תגובה



''כמה שאני זוכר, אלקטרון נע במהירות האור''
מהנדס אזרחי (יום שישי, 14/07/2006 שעה 0:52)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה זה לא נעים לי להגיד לך אבל מה שכתוב בתורה זה מה שקובע.

וכך כתוב א-ל-ה-י-ם ללא וא''ו כמו שניסית להתחמק...

מהירות של האלקטרון היא במהירות האור אם אינך מאמין תבדוק בספרים.

ויבא לציון גואל

ד''א, הלחימה בגבול הצפון החלה בי''ז בתמוז, לידיעת תלמידי הח''ן
_new_ הוספת תגובה



זה לא עניין של אמונה
ישראל בר-ניר (יום שישי, 14/07/2006 שעה 1:36)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו מדידה שניתן לבצעה בכל מעבדה. אני אישית מדדתי אותה בכל מיני נסיבות. המהירות בה אלקטרונים נעים משתנה בהתאם לנתונים. היא יכולה להיות גדולה מאוד ואפילו להתקרב למהירות האור, אבל היא אף פעם לא תגיע למהירות האור (חלקיק בעל מסה איננו יכול לנוע במהירות האור. חד וחלק. זו תוצאה ישירה של תורת היחסות הפרטית).

לגבי מה שכתוב בתורה יש לי כמה גירסאות של התנ''ך, כתיב מלא, כתיב מסורתי, כתיב מנוקד, ועוד. מה קובע?
_new_ הוספת תגובה



זה לא עניין של אמונה
צדק (יום שישי, 14/07/2006 שעה 7:24)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש רק גרסה אחת של התורה. התורה הכתובה על קלף.
התורה איננה מנוקדת.
הניקוד המופיע בספרי תורה הוא מהתורה שבעל פה.
_new_ הוספת תגובה



זה לא עניין של אמונה
מהנדס אזרחי (יום שישי, 14/07/2006 שעה 20:59)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספר התורה הינו כתב עברי ללא ניקוד כתוב על קלף.

מהירות האלקטרון קרובה למהירות האור - כמה קרובה?

על פי תורת היחסות, אין אפשרות לחומר להגיע למהירות האור כי, על פי הנוסחה שלה, יש חילוק בספרה אפס שזה אומר שיש אין סוף תשובות...

ואנחנו מתפללים ל''אין-סוף'' ב''ה
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי