פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לא. פרקש, 14/07/06 12:18)
ציטוט מסולף כרגיל
דוד סיון (יום שישי, 14/07/2006 שעה 13:59)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. מה שהוצג כציטוט ממאמר של תום פרידמן אינו ציטוט. לכן
הוא גם לא ציטוט לעניין.

ב. אני גם חולק עליך לגבי הפרשנות שאתה נותן לציטוט שהצגתי. אני אמנם לא מומחה גדול אבל פגשתי את האנטישמים ביבשת צפון אמריקה - יש לי קצת נסיון עם המהות. צריך להיות ערנים לגבי התופעה אבל מצד שני לא צריך להגזים כל כך עם הפרשנות.

תרגיל:

1. ''מולנו נמצאת עדת האוליגרכים שמעולם לא ידעו התרסקות...''
2. ''... נגד העוקרים ושלוחיהם בכל מרכזי האוליגרכיה שלהם...''
3. ''... מאיתנו שאינו נימנה עם האוליגרכיה הכלכלית פיננסית,...''
4. ''השכבה השלטת של ניו-יורק, וושינגטון, לוס אנג'לס, היוסטון, אוניברסיטאות האייוי-ליג, היא דקה ביותר,...''
5. ''... באוליגרכיה התקשורתית של רפובליקת המדיה הישראלית...''
6. ''... שלטון האוליגרכיה של אהרון ברק...''
7. ''...אותם הנהנים ממנעמי החיים באפס השקעה מקרב האוליגרכיה והפריפריה שלה,...''

הסבר: אני מודה הציטוטים הוצאו מהקשרם כדי לבחון מהות הטענה שלך, פרקש, לגבי דבריו של פרידמן שלא צוטטו נכון וגם הוצאו מהקשרם. לכן לא הצגתי את המקור, את שמות הכותבים שאת דבריהם הצגתי כאן.

האם גם אלו ביטויים אנטישמיות קלה (קלה = ''לייט'') שמזינים אנטישמיות כבדה?
_new_ הוספת תגובה



ציטוט מסולף כרגיל
א. פרקש (יום שישי, 14/07/2006 שעה 14:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכאורה כל ציטוט או בדל ציטוט זוהי ''הוצאה מהקשרם''של הדברים. המבחן האמיתי הוא בשימוש בביטויים הרווחים בתקשורת, בויכוחים בין פרטנרים לויכוחים ונכנסים ללקסיקון המונחים בם משתמשים אח''כ בויכוחים הפוליטיים. לכן אני מייחס משקל גבוה של כוונה שלילית כאשר מישהו כותב דברים קשים על הלובי היהודי שקובע לנשיא ארה''ב מה לעשות. כאילו נשיא ארה''ב הוא הפודל של השלטון היהודי העולמי.

הציבור בארה''ב אינו מנותק מביטויים אלה שהם כיום בשימוש תקשורתי יום יומי רחב ומשמשים למשחק תעמולתי ע''י פעילי שמאל וימין קיצוני המתנגדים למדיניות הממשל, למשל בעיראק ובפלסטין כמו שהעניינים באים לידיד ביטוי באתר הזה: http://nowarforisrael.com/. והתערבות הלובי בענייני איראן http://www.antiwar.com/lobe/?articleid=8843.
_new_ הוספת תגובה



לא ענית על שאלתי: תגובה 80586
דוד סיון (יום שישי, 14/07/2006 שעה 14:38)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תלוי למה אתה חושב שלא עניתי לך...
א. פרקש (שבת, 15/07/2006 שעה 8:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התייחסתי ל''דוגמאות'' שהבאת וטענתי שכל דוגמה 'אמינה' אם היא מייצגת מציאות של דובריה/ וכי מה אתה רוצה שאעשה עם הציטוטים שהבאת? הם מנותקים מעצמם בשל העדר הקונטקסט מתוכם הם צוטטו. אבל בודאי ידוע לך שאני לא אוהב פלפולי ביטויים וצלצולים מהסוג הזה, מלבד אולי הביטוי ''שלטון האוליגרכיה של אהרון ברק'' שדווקא מוצא חן בעיני.... (-:
_new_ הוספת תגובה



בוקר טוב ותודה רבה
דוד סיון (שבת, 15/07/2006 שעה 9:18)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הציטוטים הללו מציגים ביטויים דומים מאד לזה של תום פרידמן. הם נכתבו על ידי ישראלים שונים. בעיני אם מקבלים את טענתך שהציטוט מדברי תום פרידמן מבטא אנטישמיות קלה, הרי אפשר לטעון זאת לגבי שבעת הביטויים שהצגתי. (גם ההקשר של דברי פרידמן לא הוצג.... ).

אני כמובן חושב אחרת גם על דברי פרידמן.
_new_ הוספת תגובה



בוקר טוב ותודה רבה
א. פרקש (שבת, 15/07/2006 שעה 9:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני אומר את דעתי על פרידמן כשאני קורא/קראתי את כמעט כל פרסומיו. אינני אומר כמובן שהוא אנטישמי, אבל הוא מייצר או משתמש בביטויים התומכים או נולדים ע''י חוגים אנטי ציוניים ו א פ י ל ו אנטישמיים. ולפעמים הגבולות בינהם מטושטשים.
_new_ הוספת תגובה



בוקר טוב ותודה רבה
דוד סיון (שבת, 15/07/2006 שעה 9:44)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי את אשר אמרת על דברי פרידמן.

אני חושב שאתה טועה בקשר לאמירה שהוזכרה בתחילת הדיון. יתכן ואתה צודק שכך צריך לחשוב על פרידמן, אבל אני חושש שהדוגמה (לא ציטוט) שהובאה, מחוץ להקשרה, היא מאד לא מתאימה לטענה שחוברה לה. המאמר הנזכר בסגנונו ובביטוייו להרבה מאמרים שנכתבו בארץ בשנים האחרונות.
_new_ הוספת תגובה



בוקר טוב ותודה רבה
א. פרקש (שבת, 15/07/2006 שעה 11:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה גם נכון........
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי