פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לנחום שחף, 29/11/06 18:34)
תיקון, בעקבות עיון באתר של האצ''ל ומשיחה עכשווית עם שלמה נקדימון
נחום שחף (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 16:02)
בתשובה לנחום שחף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבקש להוסיף ולתקן כמה מהפרטים:
א - בגין ביקש להשאיר 20 אחוז מהנשק באלטלנה לגדוד הירושלמי של אצ''ל, שלא היה כפוף לצה''ל (ההסכם בין האצ''ל וההגנה לצירופו של האצ''ל לצה''ל שנחתם ב-‏1 ביוני לא כלל את ירושלים), ובן גוריון הסכים לכך (קודם טענתי שבן גוריון לא הסכים).
ב - חוסר ההסכמה היה לגבי השאר: בגין רצה שיתרת הנשק תשמש את 5 גדודי האצ''ל בתוך צה''ל שהגיעו לא חמושים (בניגוד לגדודים שהגיעו מהפלמ''ח ומההגנה שהגיעו חמושים).
כאן שלמה נקדימון מחדד את מה שאומר אתר האצ''ל.
מהאמור באתר האצ''ל משתמע שבגין רצה שכל ה-‏80 אחוז יגיעו ל-‏5 הגדודים של האצ''ל.
ואילו נקדימון טוען שבגין דרש שמה-‏80 אחוז יקחו כמה שנדרש להשלמת חימושם של 5 גדודי האצ''ל והיתרה תתחלק בכל צה''ל.
בעקבות הדיון שקימנו נקדימון ינסה לחשב (אם ניתן) כמה היה אמור להגיע לגדודי האצ''ל וכמה לכל צה''ל.

למי שתוהה נקדימון מקווה להשלים את העריכה של אלטלינה העדכני בתוך חצי שנה.
_new_ הוספת תגובה



תיקון, בעקבות עיון באתר של האצ''ל ומשיחה עכשווית עם שלמה נקדימון
יובב (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 22:47)
בתשובה לנחום שחף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

wiki:

''שנים אחר-כך, לאחר שבן-גוריון פרש מן הממשלה ערב מלחמת ששת הימים, הצטרף מנחם בגין לפגישה בשדה בוקר כדי לשכנע את בן-גוריון לחזור אל ראשות הממשלה. בן-גוריון אמר בעקבות אותה פגישה: ''אילו היכרתי את בגין אז כפי שאני מכירו היום, היו פני ההיסטוריה שונים.'' מנגד, על סף מותו אמר בראיון לשלמה נקדימון: ''נהגתי באלטלנה כפי שהיה צריך לנהוג''.''

ידיעתי בנושא מצומצמת מאוד.
אני מבין כי נקדימון היה מקורב לבגין.
האם אין ברי סמכא אחרים המביאים תיאור אחר?
עדות/מחקר יחיד הם קצת מטרידים
_new_ הוספת תגובה



הנתונים של נקדימון מבוססים על מסמכים ועל עדויות של שני הצדדים
(יום שלישי, 05/12/2006 שעה 23:24)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני יכול לספר מחוויה אישית עד כמה נקדימון רציני.
ביום השנה האחרון לפגיעה באלטלנה נקדימון הוביל סיור משך יום שלם לאורך כל המסלול שעברה האלטלנה.
התחלנו עם כפר ויתקין ושם דיברו אנשי האצ''ל תושבי כפר ויתקין ואנשי חטיבת אלכסנדרוני.
אח''כ המשכנו למלון ריץ' שם היה מטה הפלמח (שם דיבר ידידי אורי ירום( חברים לטיסה על גלשני אוויר) שהיה אז חבר הפלמ''ח - מציע לקרוא את ספרו ''כנף רננים'' פרק ז') ומשם המשכנו לחוף הים שם מוקמו היורים מההגנה (ליד שגרירות ארה''ב) ושם שוב דיברו אנשי האצ''ל וההגנה.
לא תמיד היתה הסכמה.

בכל מקרה נקדימון הקפיד לאפשר לכל הצדדים להציג את התמונה מזוית הראיה שלהם.

ושוב הנתונים של נקדימון מבוססים על מסמכים ועל עדויות של שני הצדדים.
_new_ הוספת תגובה



הנתונים של נקדימון מבוססים על מסמכים ועל עדויות של שני הצדדים
יובב (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 23:42)
בתשובה לshahaf_n@zahav.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעייתי היחידה היא המשפט: ''במהלך המשא והמתן בגין נסוג מרוב דרישותיו והשאיר דרישות סמליות לפירוק הנשק על-ידי אנשי האצ''ל, והשתתפות אנשי האצ''ל בהעברת הנשק לצה''ל, על-מנת שיוכר חלקו של האצ''ל במעשה הבאת הנשק''

מכך מצטייר כי בגין נכנע לכל הדרישות אך הפרשה נמשכה כמו שנמשכה.
הייתי שמח לדעת אם גם מקורות מצד צה''ל/ההגנה תומכים בכך.
_new_ הוספת תגובה



פרטים אלו לא מוכרים לי. אני אפנה אותם לנקדימון לתגובה
נחום שחף (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 23:55)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



פרטים אלו לא מוכרים לי. אני אפנה אותם לנקדימון לתגובה
שלמה נקדימון (שבת, 23/12/2006 שעה 20:09)
בתשובה לנחום שחף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הציטוט על ב.ג.-בגין בבאר שבע אינו נכון (תגובה 88802). כל הסיטוטאציה והציטוט אינם מדוייקים ואפילו אינם נכונים.

כתבתי ספר על אותה תקופה ''לקראת שעת האפס'' וכן את ספרי אלטלנה, המשחזר את מלחמות היהודים ב-‏1948 (אצ''ל, פירוק פלמ''ח וכו').

הספרים אינם נמצאים למכירה אבל נמצאים בספריות.
_new_ הוספת תגובה



בהמשך לשאלתך יובב, נקדימון היה יועץ התקשורת של בגין
נחום שחף (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 21:20)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכן הוא זכה לעדות אוטנטית מהמקור.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי