פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לגדעון ספירו, 02/09/02 0:19)
גדעון חביבי
אליצור סגל (יום שני, 02/09/2002 שעה 10:54)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
גדעון חביבי אני אסתפק בסיפור -
מעשה ברב אחד שהוזמן לקהילה אחרת. רב הקהילה המארחת הזמין את הרב האורח לשאת דרשה. במהלך הדרשה קפץ אחד האנשים והחל לחרף ולגדף את הרב האורח. המתין האורח בשקט עד שסיים הלה את גידופיו והמשיך בדרשתו. כלאחר תום התפילה הלכו הרב האורח והרב המארח לבית המארח. שאל המארח: מדוע לא מדדת לחצוף הזה כמידתו? לא השיב האורח כלום. לאחר רגע קפץ כלב ולכלך את הרב המארח. הרב המארח ניקה את בגדיו והשיך ללכת בשלוה. שאל האורח : ומדוע מר לא מדד לכלב כמידתו? אמר לו המארח : וכי הכלב הזה בר דעת הוא? אמר לו האורח: וכי המפריע היה בר דעת?
שנה טובה לכל בעלי הדעת ולכל מי שרוצה שתהיה לו דעת אפילו אם כרגע אין לו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



ברית מילה ומשל הרבנים והכלב המחרבן מפי אליצור
גדעון ספירו (יום שני, 02/09/2002 שעה 15:35)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיערתי כי חותך אברי המין אליצור סגל לא יתמודד עם טיעוניי. שהרי הוא מסתובב במנטרה מעגלית: מדוע אתה פוצע תינוקות? כי אלוהים ציווה. למי ציווה אלוהים? לאברהם. מהיכן אתה יודע שאלוהים ציווה? כתוב בתנ''ך. את מעגל השוטים הזה אי אפשר לפרוץ כל עוד האיש מאמין במנטרה, ולכן הוא ממשיך לפצוע תינוקות בני יומם שלא חטאו זולת החטא הנורא שנולדו לאם יהודיה. (וגם על כך לא נשאלו).

האם יש תעוד מדעי כלשהו שלפיו נוכל לקבוע כי אלוהים דיבר אל מישהו אי פעם? בוודאי שאין. וכי איך יהיה כאשר האלוהים עצמו הוא יציר כפיים אנושי?
זו לא רק בעייה של היהדות, היא משותפת לכל הדתות. האם יש איזה שהוא תעוד שישו הוא בן האלוהים ונולד לבתולה? בוודאי שלא. מי שמאמין באגדה, מאמין, וזהו. האם יש תעוד מדעי כלשהו לסיפור שמוחמד עלה השמימה מהאבן בירושלים עליה ניבנה לאחר מכן מסגד אל אקצה? בוודאי שלא. מי שמאמין באגדה מאמין.

אפשר לעשות תרגיל נחמד ולשאול את סגל אם הוא מאמין שישו הוא בן האלוהים שנולד לבתולה. אתה לא מאמין, סגל? הכיצד? הרי זה כתוב בברית החדשה שהוא ספר קדוש, ולדעת היהודים המשיחיים זה גם כתוב בתנ''ך. האם מאמין סגל שמוחמד עלה השמימה מירושלים? לא? הכיצד? הרי זה כתוב בקוראן, ספר קדוש. ואם נשאל את הנוצרים והמוסלמים, הם בוודאי יבטלו כלאחר יד כל מיני סיפורי אלוהים שהיהודים מתהדרים בהם. בקיצור, כל נציגי הקב''ה עלי אדמות מכל הדתות, עובדים אלה על אלה וכולם עובדים עלינו בסיפורי מעשיות שלא היו ולא ניבראו.

משל הרבנים והכלב המחרבן אותו מביא אליצור סגל כמענה לטיעוניי נגד ברית המילה, הוא יריה עצמית ברגלו. קודם כל זהו סיפור ממוחזר וישן שהכלב תמיד מככב בו, ושאר השחקנים מתחלפים. פעם זה רבנים, פעם זה כמרים, פעם אחרת שני פוליטיקאים, וכך הלאה. הכלב המחרבן, כאמור, תמיד נשאר, והוא דווקא מתאים לתפקיד אותו ממלא הפעם אליצור סגל, שכמו הכלב במשלו, כך גם סגל, איננו בר דעת, ואולי אף גרוע מכך, מאמין באמונות טפלות ועבודת אלילים.
הייתי מאחל לו שנה טובה, אבל טוב לא יכול לצאת ממי שעומד גם בשנה הקרובה לפצוע תינוקות תמימים ולתת בהם מום לכל החיים.
_new_ הוספת תגובה



גדעון - אולי יענין אותך לקרוא את צמד המאמרים
רון בן-יעקב (יום שני, 02/09/2002 שעה 16:01)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שכתבתי ושבהם ניסיתי להשוות בין תפיסת גן עדן בפרשנות יהודית לבין הידע המדעי.

קישורים:
זה גן-עדן זה? (חלק א'): http://www.haayal.co.il/story.php3?id=1089
זה גן-עדן זה? (חלק ב'): http://www.haayal.co.il/story.php3?id=1133
_new_ הוספת תגובה



לרון בן יעקב
גדעון ספירו (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 2:11)
בתשובה לרון בן-יעקב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה על ההפנייה. קראתי את שני מאמריך. מעניין מאד.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי