פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ללוי, 25/05/07 18:16)
קלחי תירס כשרים
אלכסנדר מאן (יום שישי, 25/05/2007 שעה 18:26)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל ''האנטישמים'' האלה, כפי שאתה מכנה חלק מהציבור החילוני, מלים את בניהם, חוגגים את כל חגי ישראל, מתחתנים ברבנות ונוסעים לפולין כדי לחזק את שורשיהם. בוא והסבר לי מדוע הם אנטישמים לשיטתך? כי הם לא אוהבים חרדים? כי הם אומרים שהם שונאים דתיים?

הרי חלק מהם יותר משגיח ממך על ''ישראל סבא'' גם אם לא יודעים איך נראה דף גמרא. גם הריצה להבין את הצד הפלסטינאי בכל מחיר אינה אלא הליקוק הישן לפריץ בגלגול אחר.

האם כל מי שלא אוהב את התלבושת החרדית הוא ''אנטישמי'' לשיטתך?

אנא תן דעתך לכך כי ההגדרה של 'אנטישמי' על כל צעד ושעל מגחכת מושג זה לגמרי, וגורמת לזילותו בהמשך.
_new_ הוספת תגובה



קלחי תירס כשרים
לוי (שבת, 26/05/2007 שעה 21:02)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנטישמיות היא דה לגיטימציה של יהודים ויהדות .
כפי שציינתי הגבול בין דתי לחילוני הוא גמיש ואנשים שונים מציבים את הגבול במקומות שונים .
הנקלע בארה''ב לקהילות רפורמיות מגלה הבדלים משמעותיים ביניהן . בקהילה מסויימת הרביי מחתן בני זוג גוי ויהודי . לסביות והומואים , בר מצווה לכלב , ומחתן כלב וחתול . לעומת זאת באחרות הם קרובים יותר לאורטודוקסים .
גם פה בישראל רבים מן ה''חילוניים'' נמנעים מקיום מצוות מסוימות מסיבות של נוחיות , השתלבות בחברה , השתלבות במקום העבודה , קידום בדרגה וכו' .
רבים מקצני צבא אשר מקורם בחינוך הדתי הבחינו שהדתיות מהווה מכשול בקימודם והם זנחו את הדתיות . קצינים אלו רודפים את הדתיים כדי להשקיט את מצפונם ''אנחנו נכשלנו ולא נאפשר לאחרים להוכיח שאפשר לא להכשל ''
החינוך והרוח בתקשורת וברחוב הישראלי היא אנטישמית . כלומר אנטי יהודית . ללא רוח זאת הגרוש וההגליה של תושבי גוש קטיף לא היה יכול להתבצע .
_new_ הוספת תגובה



קלחי תירס כשרים
אלכסנדר מאן (שבת, 26/05/2007 שעה 22:45)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני מסכים להגדרת החילונים כ''אנטי-יהודים'' (או כ''אנטישמים''). זה פשוט לא-רציני, אגיטאטיבי, פולמי ובלתי ראוי להתייחסות של ממש. אגב, להיסטוריה של אנטי-יהדות (בתור מינוח רשמי) ישנו פרק מיוחד עליו עמדו היסטוריונים שונים בהתייחסותם אל ה...כנסיה ויחסה אל היהודים, אך לא זהו הנושא עליו אנו מדברים.

אנטישמיות היא דבר פאתולוגי רציני במסגרת מה שאני מכנה כמיזנטרופיה כללית (שנאת אדם), וייתכן שישנם גם יהודים שסובלים מדבר זה, אולם לא הייתי מכניס את החילונים כולם כקבוצה אל תוך מסגרת זו, וגם לא את כל השמאל הישראלי כמקשה אחת. לא ולא. כדי להיות אנטישמי של ממש זה לא מספיק להעביר ביקורת על ישראל ופועלה. זה יכול להיות בנסיבות מסויימות ומחמירות חלק מהבעייה, אך היא בפירוש מורכבת יותר.

אני מסכים שההתרכזות בביקורת עצמית בלבד והזנחת הנראטיב הישראלי לרעת הנראטיב הפלסטינאי מהווה בעייה מתודית של ממש, שלא לומר כשל לשיטתי, אולם העברת ביקורת עצמית לצד ביקורת כללית אינה מהווה בשום פנים ואופן ''אנטישמיות'' ממש כפי שמי שלא שומר מצוות אינו ''אנטישמי''. ייתכן שיש בחלקים של השמאל הישראלי שנאה-עצמית בלתי מודעת, אך גם אם דבר זה קיים אינני מוכן להגדירו כ''אנטישמיות''.

האנטישמיות בהגדרתה כיום מהווה דבר אחר לגמרי, אשר בראש ובראשונה מעוניין בחיסול היהודים כקבוצה דתית ו/או לאומית. מבחינה זו אני משער כי מספר היהודים או האנשים ממוצא יהודי שמעוניין בכך בטל בשישים, גם אם יתכנו מקרים שייראו דומים לסוג של אוטו-אנטישמיות/שנאה-עצמית זו או אחרת.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי