פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
צביעות והתחסדות
יוסלה  (יום שישי, 20/06/2008 שעה 13:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מצחיק לשמוע מיהודים שבעים שחיים על הכנסה
קבועה מכספי המגבית היהודית ותמיכת הקונגרס האמריקאי
במדינה שנבנתה מכספים אלה, - זה מצחיק לשמוע
מיהודים אלה תלונות על קיומה של סוכנות או''ם אחת
שמטרתה לעזור בפרנסת היישוב הפלסטיני בארץ ישראל.

וצריך לזכור שללא הסיבסוד האמריקני של צה''ל ומערכות הנשק
שלו, לא ניתן היה לישראל לקיים עליונות צבאית (בעיקר אווירית)
במזרח התיכון. אותן מערכות נשק המופעלות יום יום נגד ריכוזי
האוכלוסיה הפלסטינים. אולי באמת יש צורך להרעיב את תושבי
עזה עוד יותר, או להביא לקריסה מוחלטת של הרשות הפלסטינית
על ידי פיטורי כל המועסקים במשרדי אונר''א?

ולמר מנדס המלין על אוזלת היד של הצלב האדום בעניין השבויים
הישראליים, אני יכול רק להציע שיחליף משקפיים. אולי אז יבחין
בדיספרופורציה בין עשרות אלפי האסירים הפלסטינים הנמקים בבתי
הכלא הישראליים והעוברים עינויים המרתפי השב''כ כדרך שיגרה,
לבין הטיפול בשלושה חטופים ישראליים.
_new_ הוספת תגובה



או הנה הגיע משה רבנו
שמעון מנדס (יום שישי, 20/06/2008 שעה 15:27)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנת הנקרא אצלך, כפי הנראה, קצת לקויה. אני לא השוויתי בין אסיר אחד ושתי גוויות לבין אלפי האסירים הכלואים אצלנו. למקרא דבריך רחמי נכמרו על ''עינויי התופת'' שהם סובלים בבתי ההבראה שלנו. סמיר קונטר, למשל, שרצח משפחה שלמה, רכש השכלה אוניברסיטאית בזמן שבתו בתופת הכלא הישראלי.

אני מציע לך לקרוא את המאמר שנית, ותתווכח אתי על הנושא שבו. שבת שלום.
_new_ הוספת תגובה



או הנה הגיע משה רבנו
חכם ציון (יום שישי, 20/06/2008 שעה 16:26)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק. אתה רק ממעיט בלקותו משום מה.
_new_ הוספת תגובה



או הנה הגיע משה רבנו
יוסלה  (יום שישי, 20/06/2008 שעה 21:51)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה לי שהבנתי לא רע,
ואולי קראתי גם בין השורות.
ולמרות שמר מנדס לא מרשה לדבר
בכיתה בזמן השיעור, יוסלה שמע
את החכמולוג מציון משמיץ את אונר''א.

וכדי לקצר ולאפשר קבלת שבת לכולם,
מה שנציג הצלב האדום אמר למר מנדס
ב-‏1983, נכון במשנה תוקף גם כיום:

''במלחמת העולם השניה גרמניה התרבותית עשתה זוועות לצבורים גדולים, והצלב האדום ישב בשקט. היום אנחנו לא רוצים לחזור על אותה טעות - ולכן אנו מתריעים.''
_new_ הוספת תגובה



[•] צביעות והתחסדות
חכם ציון (יום שישי, 20/06/2008 שעה 16:56)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מצחיק שיוסלה ממשיך להצחיק אותנו
בחוסר הבנתו, בצביעותו והתחסדותו.

מה עניין המגבית היהודית לאונר''א?
כקשר בינהם כך הקשר של היוסילה למציאות.

מה עניין ה''סיבסוד האמריקאי של צה''ל''?
אמריקה מסבסדת חצי עולם לפי האינטרסים שלה,
ובחצי עולם שני היא מציבה כשלושת רבעי מצבאה
ומגינה עליו, בתקציבים שעולים פי יותר ממאה
מסכום ה''סבסוד'' של צה''ל.

אבל זה רק חלק מהתמונה, כי כשמסתכלים על הבאמת,
רואים שגם ישראל תורמת לבטחון ארה''ב והמערב,
והיא לא תמיד מתוגמלת בהתאם בודאי לא מדינית.
ישראל היא מקור לפיתוחים טכנולוגיים ומדעיים,
לאיכות יצור פריטים טכנולוגיים, המצאות ושיפורים,
למקור מידע מודיעיני ומדעי לא רק בתחום הצבאי,
לזירת אימונים מבצעיים שתורמים ליכולות הצבאיות
של צבאות ארה''ב ונאט''ו בכלל. ועוד כיוצה באלה.

[•]...
אז ראוי הוא שידע שכמות השיפורים, התוספות
מגדילות האיכות של המטוסים האמריקאיים המתקדמים
האלה 'נולדו' במוחותיהם של ישראלים טובים וחכמים,
מסתכם באלפי מתקנים/אמצעים ששיבחו את יכולות
המטוסים האמריקאים, מהסקייהוק והפנטום, דרך
ה-F15 וה-F16 ועד ה-F-22 שנכנסו לשירות ב-‏2003
וה-F-33 שעדיין נמצאים ''בקנה''. ישראל קיבלה
ב-‏1991 מארה''ב סוללות 'פטריוט' תקניות שלא עמדו
במשימת יירוט טק''ק, והחזירה לארה''ב שלל המלצות
לשידרוג הטיל ומערכות החישה והרש''ק וכיום יש
לארה''ב ולישראל מערכות ''פטריוט'' משופרות שביצועיהן
עולות בהרבה על המערכת הישנה. וזו דוגמה שחוזרת
על עצמה כמעט בכל שטח צבאי: טכנולוגיית ה''חץ''
היא המצאה ופיתוח ישראלים שעליה מתבססים האמריקאים
בפיתוח טיליהם הבליטסטים, טילי האויר -אויר
ואויר-קרקע הטובים בעולם הם פיתוחים ישראלים
שניתנו גם לאמריקאים בתוספת משקפת טייס מתקדמת
שמאפשרת טיפול במקביל במספר גבוה של מטרות
רק באמצעות העין.

בכל מקרה ישראל אינה ''אוכלת חינם'' אלא מחזירה
לאמריקאים את מחיר הסיוע, שלא כמו מדינות אחרות.
מעבר לכך רוב הסיוע בלאו הכי מוצע בארה''ב ומסייע
כלכלית למשק האמריקאי. כלומר, הקשר מבוסס
גם על כדאיות כלכלית לאמריקאים.

והפלסטינים שיאכלו קש אם אין להם לחם.
אף אחד לא ביקש מהם לשגר רקטות על קיבוצים
ועם שדרות. מי שמשגר רקטות ומתאבדים, אומר
שכוונתו להשמיד את אזרחי האוייב, ועל כך
על צה''ל והשב''כ להכביד את העול והעונש
על מחבלי החמאס, הג'יהאד והפתח.
_new_ הוספת תגובה



צביעות והתחסדות
יוסלה  (יום שישי, 20/06/2008 שעה 21:55)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול לצטט את כל הטקסט מחוברות
המפרטים הטכנים של טילי צה''ל אם אתה רוצה.

זה לא ישנה את העובדה הפשוטה,
שזה מצחיק לשמוע ישראלי שחי על דמי-כיס אמריקנים
רוב ימי חייו מתלונן על העזרה שמקבלים הפליטים
הפלסטינים מהאו''ם.
_new_ הוספת תגובה



צביעות והתחסדות
חכם ציון (יום שישי, 20/06/2008 שעה 22:33)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חכם ציון פשוט מראה ליוסילה
שהוא מקשקש שטויות כהרגלו.
ממפרטים טכניים מדומיינים בחלומו
הוא קופץ לעזרה שמקבלים הפליטים
הפלסטינים הלא פליטים כבר מהאו''ם,
כדי שיהיה ליוסיל'ה כמה ערבים לאהוב.
_new_ הוספת תגובה



עדיין מצחיק
יוסלה  (יום שישי, 20/06/2008 שעה 23:18)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''ארה''ב אישרה סיוע ביטחוני לישראל ב-‏30 מיליארד דולר''
כותרת הידיעה ב'דה-מארקר' מלפני מספר ימים.

התקציב השנתי של אונר''א הוא כ400 מליון דולר (ויקיפדיה).

לכן באמת מצחיק לראות ישראלי מפוטם מתלונן על אונר''א.
_new_ הוספת תגובה



עדיין מצחיק
חכם ציון (שבת, 21/06/2008 שעה 18:16)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הגודל קובע ליוסל'ה, אז הוא ראוי לקטר.
עדיף שיוסיל'ה יקרא את הודעתי זאת תגובה 117855 , ויתן
דעתו על ההבדל המהותי. יוסילה צריך
להבין שאין משווים מלכה לזונה, ולא חשוב
כמה היוסילה מוכן לשלם להן. וגם אז אין טעם
בלזרוק מספרים לאויר בלי להסביר את מהותם.

הקיצר, צריך לסגור או אונר''א ולשחרר
את ה'פלסטינים' מהפרזיטיות שלהם שהיא
עצמה אחת מהפקטורים שמונעים שלום.
_new_ הוספת תגובה



צריך מגבית גדולה בשביל לבנות בית המקדש
ייבנה המקדש (שבת, 21/06/2008 שעה 11:58)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי אונר''א תביא אוכל לפועלים הערבים והסינים.

זה חשוב מאד.
_new_ הוספת תגובה



[•] צביעות והתחסדות
שובר שתיקה (שבת, 21/06/2008 שעה 21:58)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארה''ב אינה פראיירית, היא משלמת לישראל כדי להחזיקה צמוד לעצמה, גם כדי להשפיע עליה וגם כדי שיהיה לה קלף מיקוח בעולם הערבי (אם כי זה לא הדבר היחידי).
האמירה של כמה הזויים כאילו רק ארה''ב היא הנותנת ורק ישראל היא המקבלת היא זנותית, כאילו מעשה ''האהבה'' הזה תלוי רק באמריקאים כמתנים 'אהבה' עם ישראל. ארה''ב נותנת חישראל אבל גם ישראל נותנת הרבה לארה''ב. מבחינה יחסית אולי ישראל נותנת יותר, אבל מבחינה אבסולוטית אין ספק שארה''ב היא שלמעלה. היחסים הם גם של אינטרס משותף, ערכים משותפים והבנת המציאות הפוליטית העולמית. ברגע שאחד מהאלמנטים האלה ישתנה, אנחנו נראה נסיגה באינטימיות היחסים. אבל העובדה שהם עדיין מתקיימים מעידה שהם משרתים את שני הצדדים, גם מהסיבות שמנית. וגם מסיכות של ערכים ותפיסת עולם.

בהחלט יתכן שכאשר הכוח המוסלמי בתוך ארה''ב יתחזק אנחנו נראה התרחקות של ארה''ב מקשריה עם ישראל. ישראל צריכה להכין עצמה ליום הזה ע''י הרחבת העצמאות הכלכליתץ שלה ופיזור מנופי כוח מול כוחות שוק נוספים כמו אירופה (שלאחרונה הביעה רצון לחזק את הקשרים האסטרטגיים עם ישראל), עם סין, הודו, אוסטרליה, יפן וכן, גם רוסיה ומזרח אירופה (פור-שור). ברזיל ומדינות דרום אמריקה גם הן צריכות להיות על הכוונת.

ככל שישראל תהיה מרושתת יותר במפת היחסים הכלכליים עם מדינות העולם היא תהיה בטוחה ויציבה יותר ובהכרח התלות שלה במדינה אחת יילך ויצטמצם.
_new_ הוספת תגובה



צביעות והתחסדות
זוהר בדשא (שבת, 21/06/2008 שעה 15:13)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן נכון יוסלה זו צביעות.

קל וחומר שהשתיקה שלך מהאלימות המימסדית של השמאל ציוניים כלפי הפלסטינים היא כל מה שאמרת ותארת לגבי הימין הציוני- וצביעותו, אתה לא רחוק מהמקום שלהם, אתה רק מקניט אותם בשקל וחצי.
_new_ הוספת תגובה



תיקון טעות
חכם ציון (שבת, 21/06/2008 שעה 18:25)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסיל'ה מקניט רק את עצמו.
_new_ הוספת תגובה



אתה פאשיסט אכזר החי חיי הוללות
ייבנה המקדש (שבת, 21/06/2008 שעה 21:44)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומגן על נבלות. תרום משהו מממונך, שהינו פרי המצב הקולוניאלי ממנו חיים ישראלים רבים חיי הוללות מעורבים בתאוות דמים ורצח, תרום משהו לבית המקדש ולאירגון אמנסטי. יפה דורש חייב להיות יפה מקיים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי