פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ביביהו מתחיל לשקשק
עמיש (שבת, 30/07/2011 שעה 18:56) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הישג למעמד הביניים: נתניהו יקים צוות לבחינת הורדת המסים העקיפים והוזלת הדלק, החשמל, הפחתת מכסים על מוצרי יבוא וסיוע לאמהות עובדות

ח''כ אקוניס: ''הממשלה שומעת את הזעקה של מעמד הביניים'' ■ מאמצים קדחתניים לבלום העלאת מחיר הבנזין ב-‏25 אגורות לליטר מחר בלילה ■ הערכות: הכסף להפחתת המסים העקיפים יבוא באמצעות קיצוץ בתקציב הביטחון או קיצוץ רוחבי במשרדי הממשלה

30/07/2011,

למאמר המלא בגלובס
_new_ הוספת תגובה



אתה מתחיל לקשקש עם הביביהו שלך
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 19:06)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה אומר שרק עכשיו הוא מתחיל לשקשק, אז אתה למעשה מודה ששיקרת כשטענת שהוא כבר שיקשק לפני כן. אלא אם אתה משקר. אני נוטה לפרש את תגובתך כשקר.

נתניהו מגיב נכון לבעיה אמיתית אותה מזהים יותר מ-‏80% מאזרחי ישראל. לא צריך להזכיר לך שרובם ימנמים אמינים ונאמנים. לביבי אין שום לשקשק, ולכן זה נותן לך סיבה טובה לקשקש.
_new_ הוספת תגובה



המתנחלים עושים חיים
עמיש (שבת, 30/07/2011 שעה 19:07)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועוד דבר שצריך לדעת: גם בימים טרופים אלה, בעודנו מדברים, מצבו של המתנחל הממוצע ממשיך להיות טוב בהרבה ממצב אחיו שגר בפתח תקווה, למשל. הנה נתונים טריים של ''שלום עכשיו'' (עובדתית, מדובר בנתונים אמינים): בשנתיים האחרונות נבנים כ-‏2,000 בתים צמודי קרקע, וילות וקוטג'ים (לא של גבינה, זה יקר מדי), ביהודה ושומרון.

80% מהם, אגב, ממזרח לגדר ההפרדה, במקומות שגם על פי תפיסת נתניהו לא יהיו בידינו לנצח (הוא אמר, לא?). המחיר הממוצע לווילה כזו בשטחים הוא 40% מהמחיר הממוצע לדירה מקבילה בבניין מגורים (לא צמוד קרקע) בתוך ישראל.

זאת, ועוד: כדי לקנות את הווילה הזו המתנחל הממוצע מקבל מהמדינה תוספת של כמאה אלף שקל למשכנתה בריבית מועדפת, מימון של 50% מהוצאות הפיתוח, פטור ממכרז על הקרקע, והנחה של 69% ממס על הקרקע (כל זה מפני שרוב ההתנחלויות מוגדרות ''אזור עדיפות לאומית'').

זאת, ועוד: על פי נתוני הלמ''ס, ההשקעה הציבורית בבינוי בהתנחלויות בשנת 2009 הייתה גדולה פי ארבעה מהגודל היחסי באוכלוסייה, התקציב הישיר שהועבר לרשויות באותה שנה היה גדול פי שניים, וההשקעה הגולמית בבנייה ציבורית שם היה גדול פי שלושה וחצי. מנתוני האוצר עולה כי תקציב הסיוע לרשויות בשנת 2007 היה גדול פי שניים מהגודל היחסי באוכלוסייה. סיכום? טוב להיות מתנחל. לא בטוח שטוב כל כך להיות סתם ישראלי.
למאמר המלא של בן כספית:

_new_ הוספת תגובה



אתה באמת מאמין לשלום עכשיו?
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 19:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפסנו אותם בהרבה שקרים, המצאות וטעויות. ההצלחה הגדולה ביותר שלהם היא חלוקת מצלמות לפלאחים הפלסטינים המדוכאים.

אתה טענת ושמחת שהבניה ביו''ש הוקפאה, אז איך אתה בא וטוען עכשיו שלא ידעת נכון עד עכשיו כשאתה טוען שבשנתיים האחרונות בונים 2000 בתים צמודי קרקע?

אתה בעצם מעיד שאתה לא יודע או לא רוצה לדעת. ואם אתה מדבר בדברים שאתה לא יודע ומציג גם נתונים אתה בהכרח משקר.

אם הדיור בשטחים זול כל כך - ואני מניח שזה בגלל מחיר הקרקע - וגם טוב להיות מתנחל אז צריך לומר לכל המפגינים מהשמאל, שבאמת אין להם דירה, לרוץ ולהתנחל גם הם. לדעתי זה יהיה פתרון אישי טוב בשבילם ופתרון לאומי טוב לכולנו.
_new_ הוספת תגובה



אתה באמת מאמין לשלום עכשיו?
ע.צופיה (שבת, 30/07/2011 שעה 20:33)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם בן כספית אינו בדיוק העיתונאי האמין בישראל.
_new_ הוספת תגובה



אתה באמת מאמין לשלום עכשיו?
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 20:52)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מה שאמרתי לעיתונאי עמיש בהמשך.

אבל לעומת זאת יש כתב אמין במערבי וקוראים לו בן דרור ימיני, לא בדיוק איש ימין, אבל איש הגון והוא כותב כמה אמיתות על חלק מהנהגת המפגינים ומי שעומד מאחריהם, שהם אלה שדוחפים את ההפגנה למבוי סתום מבחינתם.

_new_ הוספת תגובה



המתנחלים עושים חיים if you cant wun them - join them
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 30/07/2011 שעה 19:33)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה נהדר ממזרח לקו הירוק .

לכו מזרחה !
_new_ הוספת תגובה



המתנחלים עושים חיים if you cant wun them - join them
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 19:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה בסוף מה שיקרה איתם.
_new_ הוספת תגובה



עוד על המאמר של בן כספית
דוד סיון (שבת, 30/07/2011 שעה 19:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על פי עדות של מוטי ששון (ראש עירית חולון) היתה תוכנית שעבדה יפה של הקמת דירות באמצעות החברה הכלכלית של העיריה), עד שבוטלה לפני סיומה על ידי נתניהו ופרוש:
''מה שהתוכנית הזו עשתה הוא הורדה דרמטית של המחיר, לפחות ב-‏30%, כי ביטלנו את אלמנט הרווח של הקבלנים, הורדנו את עלויות הבנייה, כי הקבלנים התחרו ביניהם והמחיר למ''ר צנח, והורדנו את ערך הקרקע שניתנה מלכתחילה בהנחה גדולה על ידי המדינה, ובצורה דיפרנציאלית כי הזכאים בעלי הניקוד הגבוה כמעט לא שילמו על הקרקע, וקיבלו דיור בר השגה כמעט במחיר עלות'''' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/264/964.html).
_new_ הוספת תגובה



עוד על המאמר של בן כספית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 30/07/2011 שעה 19:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה לגור בחולון כשאפשר לגור בשומרון ?
_new_ הוספת תגובה



זו כתבה כספיתית פוליטית
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 20:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עניין המדיניות ב-‏98 למצב היום? התנאים והעובדות שונות. שנאמר, הרוצה לשקר ירחיק עדותו. זוהי כתבה מפרגנת לראשי רשויות שגם הם מצידם לא עשו הרבה בשנים האחרונות בעניין הדיור. גם ההשתלטות על רשות השידור כפי שממשיך לגלגל כספית הוכחה כשקר של כתב מתוסכל אחד.
זוהי כתיבה כספיתית טיפוסית שמפגינה מגמתיות מהולה בשנאה לכל מה שהוא נתניהו.
אצלו כל מי שסביב נתניהו לא שווה כלום חוץ מזה שבלאו הכי כבר בדרך החוצה. מעניין מה שווה כספית עצמו אל מול אלה שהוא מזלזל בהם! מה הכישורים של כספית? אולי רק דמגוגיה זולה ובערבון מוגבל.

כשנתניהו מבטל את הנסיעה לפולין כדי לטפל במשבר אז הכספית מכנה אותו שהוא ''נקלע לבהלה גדולה, אבל אם הוא היה נוסע אז בודאי הכספית היה מכנה אותו כאחד שברח מתוך פחד.

בקיצור, כתיבתו היא ברובה רכילותית.
_new_ הוספת תגובה



עוד על המאמר של בן כספית
ע.צופיה (שבת, 30/07/2011 שעה 20:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי, אתה אינך מבין את הכתוב. מדובר על רבין ז''ל שנרצח בשנת 1995.
16 שנים אחורה!!!
מדובר על שכונות תל גיבורים וג'סי כהן שגם כיום קשה למצוא קונים לדירות שם.
מזה תבין שמחיר הקרקע לפני 16 שנים בשכונות האלה שאף לאפס.
היה לי מגרש גדול למכירה שם (בשנות ה-‏90).אף קבלן לא הגיב להצעות לקנותו.
השינוי שעשה שר השיכון דאז, פורוש, בקרקעות אלה לא השפיע על מחירן הוא מנע את מסירתם לאנשי שלומנו (השתפות חובה במכרז).
ששון הוא אחד מראשי הערים הטובים ביותר שהיו. הוא הפך את חולון לעיר איכותית.לעיריה קרקעות רבות בבעלותה. היא, לפי החוק, מוכרת אותן במכרז במחיר יותר ממלא.
_new_ הוספת תגובה



עוד על המאמר של בן כספית
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 20:56)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב, כל פר צעיר שופך מהר..... אז אצל ביבי 96-99 לא היה מחסור בדירות והעסק התנהל בצורה סבירה.

המשבר היום נובע מהקפאות בהתחלות בנייה ב-‏2008-2006, כאשר כבר ב-‏2009 החלו יותר התחלות בניה וכך ב-‏2010 והשנה.
_new_ הוספת תגובה



עוד על המאמר של בן כספית
ע.צופיה (שבת, 30/07/2011 שעה 21:39)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבנת.
לא הייתה הקפאת בנייה בשנים 2006-2008. הייתה הקפאת מכרזי מינהל לקרקעות למגורים במרכז הארץ. זה הבדל גדול.
אך בשנים האלו התחלות הבנייה (בין היתר גם בגלל הקפאת המינהל) היו נמוכות ביחס לצריכה וזה יצר מחסור.
_new_ הוספת תגובה



עוד על המאמר של בן כספית
גלעד היפתחי (שבת, 30/07/2011 שעה 22:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי גם הבנתי. כתבתי שהתחלות הבניה בתקופה הזאת היו בהיקף קטן ביותר. לא אמרתי למה. אבל אם כבר הזכרת זאת, אז זה בגלל החלטת ממשלת אולמרט לעצור את הבנייה בגוש דן.
_new_ הוספת תגובה



דוקא הבנתי, ותודה על המידע שהוספת
דוד סיון (יום ראשון, 31/07/2011 שעה 6:23)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. מה הבנתי:
א. הבנתי היטב על איזה תקופה מדובר.
ב. הבנתי שהקרקע ניתנה ''בהנחה גדולה'' וזה מסתדר עם מה שכתבת על התקופה.
ג. הבנתי גם שהעיריה אז בנתה מאות דירות באותם השטחים. ושלפי ששון זה רעיון איך לפעול בעניין כיום.

2. צפיתי שתהיה תגובה שלילית לגבי בן כספית ולכן הסתפקתי בציטוט דברי מוטי ששון.

3. לא ראיתי שמתלוננים על הרכילותיות של בן כספית שהוא פירסם אירגון ימני קיצוני.
_new_ הוספת תגובה



דוקא הבנתי, ותודה על המידע שהוספת
ע.צופיה (יום ראשון, 31/07/2011 שעה 6:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שלא הבנת שאין שום דבר נכון מהותית בדברי ששון.קרקע שמחירה שואף לאפס אין שום משמעות להנחה של 30%. לא נולד הקבלן שעובד בלי רווח .הבנייה שם הייתה במסגרת הבנייה הגדולה שבוצעה בעקבות גלי העלייה מרוסיה בתכנית ה''ול''ל'' של שרון בדומה לתכנית שמכין כעת נתניהו בשם ''וד''ל''.
השכונות הללו היו לפני שנת 1995 שכונות עוני וגם היום הן במצב דומה. הבנייה המסיבית והפסקתה לא שינו מהותית כלום.
_new_ הוספת תגובה



דוקא הבנתי, ותודה על המידע שהוספת
דוד סיון (יום ראשון, 31/07/2011 שעה 7:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא כל כך עניין של הבנה.
חבל שלא אמרת קודם שדברי מוטי ששון אינם נכונים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי