  
  
  
|
 |
|
||
  נכון שברית המועצות ניצחה את הנאצים |
|||
|
|||
אבל זה לא נחשב נכון שצפון ויאטנם נצחה את ארהב ודרום ויאטנם אבל זה לא נחשב נכון שהקומוניזם השתלט על סין ללא כיבוש סובייטי אבל זה לא נחשב נכון שהקומוניזם השתלט על צ'כיה ללא קשר לכיבוש הסובייטי אבל גם זה לא נחשב ועדיין לא חשפנו את בורותו של הכותב בעניין השרשים האידאולוגיים של הקומוניזם, נחכה להזדמנות אחרת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לא צריך להגזים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| צריך להגזים |
|||
|
|||
כשאין לך מסר אמין. צריך להגזים כאשר אתה מנהל פרופוגנדה. ואת זה זוכר היטב מי שזוכר וגם מנסה ליישם ללא הצלחה רבתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''הקומוניזם השתלט על צ'כיה ללא קשר לכיבוש הסובייטי'' |
|||
|
|||
מאיפה הבאת את זה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתוך ספרי ההיסטוריה |
|||
|
|||
למה אתה שואל? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''היסטוריה''? |
|||
|
|||
גם במדרסת חיפה מלמדים ''היסטוריה'' כזאת. אחד ממרץ אפילו קיבל תואר מסטר על עבודה ''היסטורית'' שחיבר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יאן מסריק קפץ מהחלון ללא ''עזרה'' |
|||
|
|||
מהרוסים שהיו בחזקת ''אורחים'' בלבד . . . . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שאתה כותב נכון אך רק מחזק את הטענה |
|||
|
|||
ברה''מ ניצחה את הנאצים אך לא הקומוניזם, להיפך לצורך הניצחון עברו הסובייטים לשיטות ימניות כגון החזרת הפולחן הדתי (באופן זמני), שימוש בתעמולה ימנית לאומנית וכו' צפון וייטנאם - כנ''ל המאבק היה נגד שילטון מושחת ועובדה שמהר מאד לאחר המלחמה עבר משם למעשה השלטון הקומוניסטי, כולל מלחמה עם סין השכנה והשפלתה ב 1978. סין - אם אתה קורא לקומוניזם של מאו שמאל שיהי כן אין לי אפילו מה להוסיף. צ'כיה - מעניים שמרוב רצון לקומוניזם הם ביצעו נסיון הפיכה ב 1968. עוד דוגמאות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם אתה מאשר את כל מה שאמרתי, אין לי כל בעיה |
|||
|
|||
המהפכה בצ'כוסלובקיה נבעה מכוחות פנימיים, ברור שהיה להם סיוע מברית המועצות אבל זה לא היה דומה להשתלטות הסובייטית על שאר מזרח אירופה. הטענה כי משטרים סוציאליסטיים אינם יודעים להפעיל מערכות צבאיות היא שטות. ואם תשווה את המצב הכלכלי בארצות סוציאליסטיות למצב הכלכלי של מדינות קפיטליסטיות כמו אוגנדה, ניגריה, ארגנטינה, ונצואלה, מקסיקו, אינדונזיה ועוד אי אלו, תווכח עד מהרה שגם הקפיטליזם לא יודע לפתור את כל הבעיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''כוחות פנימיים'' |
|||
|
|||
ש''עזרו'' ליאן מסאריק לקפוץ מהחלון. אחרי שהוא חוסל, אדוארד בנש, כדי לא להיצטרף אליו, הסכים להענות לאותם ''כוחות פנימיים'' ולהקים מישטר סוציאליסטי מתקדם שתוך פחות משנה הפך את כלכלת צ'בוסלובקיה שהיתה מהמשגשגות ביותר במיזרח ומרכז אירופה לעוד כלכלה נחשלת של הגוש המיזרחי. הבורות שלך ממש מדהימה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דומני כי אתה מאשר את דברי |
|||
|
|||
ואל תשכח כי דה פנסטרציה היתה מנהג צ'כי עתיק יומין | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אוגנדה, ניגריה ועוד. סיפור אמיתי |
|||
|
|||
את זה סיפר לי, זמן קצר לאחר שעלה לישראל, בחור ששמו סרגיי בסוף שנות השבעים. הוא היה גר בעיר קלוגה ועבד במפעל שם. זו הייתה תקופה של יחסים ידידותיים מאוד עם מצריים ובמפעל ארגנו טיוליי עובדים למצריים תחת כותרת ''נוסעים לראות חיים במשטר הקפיטליסטי''. במצריים רוב הטיולים היו בשכונות העוני מצריים. העובדים חזרו מזועזעים. הטענה שלהם ''אם כך חיים אנשים במדינה בעלת משטר קפיטליסטי, כשאנו עוזרים למדינה זו, אז תדמיינו לעצמכם באיזה מצב גרוע נמצאים אנשים במדינה קפיטליסטית שלא מקבלת סיוע, כמו ארה''ב או מדינות מערב אירופה?'' נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אפרופו ''חיים במישטר קפיטליסטי'' |
|||
|
|||
כשהייתי ילד בקיבוץ, אינני זוכר אם זה היה בכיתה א' או בגן חובה, לקחו אותנו לראות ''חיים במישטר קפיטליסטי'', מקום בו קונים בחנות תמורת תשלום. המודל אליו הביאו אותנו היה נהלל. שם היתה צרכניה בה התושבים קנו מיצרכי מכולת תמורתם שילמו בכסף . . . ובתקופה יותר מודרנית. לפני ההיתמוטטות הסופית של מישטר גן העדן ברוסיה, הייתי בהלסינקי בפינלנד. חנויות הכל בו שם שפעו מכל טוב, ועל המדפים לא היה מקום פנוי. כל הזמן הגיעו לשם סיורים מאורגנים מריגה, והמדריך הסביר להם שהסחורה נימצאת על המדפים כי לתושבים אין כסף כדי לקנות . . . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נכון שברית המועצות ניצחה את הנאצים |
|||
|
|||
תגובה ל''מי שזוכר'' : צפון ויאטנם לא ניצחה את ארה''ב ודרום ויאטנם -בריה''מ ניצחה. הקומוניזם התשלט על סין ללא כיבוש סובייטי - אבל עם תמיכה כלכלית ולוגיסטית סובייטית מאסיבית לעומת אפס התערבות מערבית לטובת קאי-שק - עד שזה נאלץ לברוח לטייוואן ורק אז נזכר המערב לעזור לו. הקומוניזם השתלט על צ'כיה ללא קשר לכיבוש הסובייטי - לא יודע אם זה נכון, אבל אם, לצורך העניין, היה קם שם שלטון דמוקרטי לאחר מלחה''ע ה-2, כמה חודשי חסד היו נותנים לו הסובייטים? אולי שכחת מה קרה בפולין. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי