  
  
  
|
 |
|
||
  אתה וחבריך למדתם דבר אחד |
|||
|
|||
שמותר לרצוח ערבים כדי לעצור הכרעות דמוקרטיות. מכיון שנכשלתם בפעם הבאה ישובו לרצוח יהודים | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אתה וחבריך למדתם דבר אחד |
|||
|
|||
האם אתה וחבריך למדתם את זה? ''למרצחים מעבר לקו הירוק, שהתנחלו ביהודה ושומרון, יש נשק. לכן אני קורא לכם להחזיק בנשק נגדם... '' (ישעיהו לייבוביץ', הארץ, 27.9.85). ''רק מי שיהיה מוכן לעלות על עפרה עם טנקים, יוכל לבלום את הסחף הפשיסטי המאיים להטביע את הדמוקרטיה הישראלית'' (פרופסור זאב שטרנהל, (דבר, 5.4.88). ''בגוש אמונים ראיתי תופעה חמורה ביותר, סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית'' (יצחק רבין, 'פנקס שירות', עמ' 550). רב אלוף חיים בר לב, מיד לאחר הטבח בבית הדסה בחברון: ''מי אמר להם להימצא שם''. ''ביום פקודה יוציאו המתנחלים להורג חברי כנסת וקציני צה''ל'' (בנימין בן-אליעזר, 'דבר', 1.6.89). ''כיפות = צלב קרס'' ''הם (המתנחלים) צריכים את דמה של עפרה מוזס, הם שותים אותו'' (דדי צוקר בהרצאה, יום לאחר הירצחה של עופרה מוזס). ''הכיפות הסרוגות עבורי הן כמו צלב הקרס על השרוול של החיילים הנאציים'' (אלוף שלמה גזית, ידיעות אחרונות, 8.3.98). ''... צריך יהיה לשתק אותם באמצעות ירי-כדי-לפגוע'' (ח''כ אבשלום וילן בראיון ל'הארץ'). ''בחיי כל מדינה או אומה יש יותר מאלטלנה אחת'' (אלוף עמי איילון, ידיעות אחרונות, 14.11.03). ''בואו נפתור את הבעיה כאילו הם ערבים'' (אברהם שלום, ראש השב''כ לשעבר, ידיעות אחרונות, 14.11.03). ''...יש כמה התנחלויות, כמו תפוח ויצהר, שלא צריך רק לפנות, אלא צריך לרסס אותם ולהרוג את כולם... מבחינתי להרוג אותם זה בכלל לא נחשב להרוג בני אדם, אלא רק חיסול עשבים שוטים'' (ידיעות אחרונות, 12.8.99). ''סדיסטים ורוצחים'' ''כנופיית גנגסטרים חמושים, פושעים נגד האנושות, סדיסטים, פוגרומיסטים ורוצחים'' (עמוס עוז, 'בשם החיים והשלום', ידיעות אחרונות, 8.6.89). ''רק כלי נשק אחד חסר היום בארסנל הנשק של צה''ל, והוא התותח הקדוש...'' (מאיר שלו, ידיעות אחרונות, י''ט בחשון תשס''ג). ''אם נהרג למתנחלים ילד או שניים, הם אומרים: 'נעשה ארבעה במקומם והכל יהיה בסדר'' (יגאל תומרקין חתן פרס ישראל, בראיון לעיתון תל-אביב, בפברואר 2004). ''אנחנו כיפות סרוגות... ואת... יום חג המצות הזה... נחוג בהתכוונות ובמצותנו דם נערים פלסטיניים'' (יצחק לאור, 'המנון לגוש'). ''... אני יכולה לשבת מולם ולשנוא, ועם הזמן זה רק מחמיר'' (כוכבת הטלוויזיה עינב גלילי, בראיון למיכל קפרא, במעריב). ''הממלכה הישראלית... נוהגת להפגין יעילות תכליתית. אם הם לא מאמינים לזה שישאלו את השכנים הערבים שלהם'' (יאיר לפיד, ידיעות). ''... להתמודד נגד כל פרובוקציה שנועדה לגרור את צה''ל למלחמת אזרחים, אפילו זה יהיה כרוך בשפך דם'' (יואל מרכוס, הארץ). ימני = מטומטם ''מתנחל עטוי עוזי ודובון כחול, רסיסי רוק ושיירי מזון משובצים בזקנו הפראי. ולצדו, בטרנספורטר המשפחתי, אשתו המתנחלת בעיצומה של אביונה לאומית. תינוקות נושרים ללא הרף מבין חלציה בעודה נואמת בלהט על זכות אבות. אידיוט צעקני ועילג... אם אתה מטומטם אתה ימני, ואתה ימני אם אתה מטומטם...'' (דן תדמור, עיתון ירושלים, 28.5.93). ''... ליד מקום הפיגוע התגודדו הסוחרים בדם, סרסורי הגזענות והשנאה... התבוננתי בפרצופים המעוותים של האספסוף, רובם המכריע חובשי כיפות. (חיים ברעם, עיתון ירושלים, 8.3.96). ''שבוע של רגיעה בשטחים: חמישה מתנחלים נרגעו ממטעני צד'' (מעריב, 13 יולי 2001, מדור ההומור). ''שנאות שאינן חינם'' ''אם צריך אני מוכן לירות למתנחל בין העיניים'' (הקיבוץ, 1995). ''כאן יהיה מרחץ דמים. ותהיה מלחמת אחים, ושנאות שאינן לחינם יתפרצו כגעש אל שדות הפרחים ומרחבי התקוות האבודות...'' (שושי נתן, הקיבוץ, 4.1.89). ''אלה לא האחים שלי... ואם יום אחד תהיה מלחמה... אני ארוץ לשם, אל מעבר לקווים... ואדוש בשרם במכות נאמנות...'' (הקיבוץ, 17.8.95). לזרוק אותם לים ''רצו שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת - הסכמנו; רצו שלא נשתה קפה בבתי מלון בשבת - הסכמנו; בכל שכונה נבנו שני בתי כנסת - אשכנזי וספרדי - הסכמנו וגם שילמנו; רצו חופי רחצה נפרדים - הסכמנו; מוהלים ביקשו מזומן בלבד - הסכמנו ושילמנו; מכריחים כלות ללכת למקווה - הסכמנו; הקימו התנחלויות - שתקנו; שיתקו את 'אל על' בשבת - שתקנו; הקימו בצה''ל חטיבות לדתיים בלבד - שתקנו; לקחו את כספי החינוך לשטחים - שתקנו; שורפים חנויות לממכר בשר לא כשר - אנחנו שותקים; מתפללים במקומות עבודה ציבוריים על חשבון העבודה - אנחנו מחרישים; חלקם לא משרתים בצבא ומקבלים פטור חוקי - ואנחנו משלמים משכורותיהם; שידורי הערוץ הראשון מלאים בפרקי דת - אנחנו משלמים את האגרה; בכל עיר מועצות דתיות עם משכורות עתק - הכל משולם מהארנונה שלנו; רוצח רבין - ממניעים דתיים - אנחנו מממנים לו אוכל כשר; מודיעים ברמקולים על כניסת השבת בשישי אחה''צ כשאנו נחים - ואנו שותקים; מחזירים בתשובה נערות ונערים תמימים - ואנחנו מסכימים; על כל מוצרי המזון אנו מחויבים בתוספת כשרות ומשכורות לבודקי הכשרות - ואנחנו מבליגים. ''ועכשיו הם מקללים חיילים, מכים חיילים, מסרבים פקודה, קורעים את העם. רוצים שנאמין בספר שנכתב לפני אלפי שנים ועכשיו רחוק מכל מציאות. והם בסה''כ 20% באוכלוסיה. חובה להפסיק את הסחיטה הדתית, לזרוק את המשיחיות לים'' (יצירה המתרוצצת באחרונה באינטרנט). כדור אחד בראש סרן ד.ר מ''פ בגולני: 'אין שום בעיה לפנות מתנחלים. בתור התחלה לוקחים אחד ודופקים לו כדור אחד בראש. אחר כך לוקחים את המשפחה שלו, דופקים גם להם אחד לכל ראש. אחר כך מובילים מסק''רים (מסוקי קרב) לכיוון המאחז ומורידים עליהם 20 מילימטרים וולקאן, עד שמפסיקות הצרחות'' (אתר אינטרנט 'הפנקס הפתוח', המפרסם 'ספרות אלטרנטיבית'). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יונה, ברוכה הצטרפותך |
|||
|
|||
אין צורך להרחיק בשנים ולחפש מקורות אחריםקצת להקל עליך וגם כדי לאזן הנה לך דוגמאות למה שמופיע כאן בפורום: 1. ''הגיע הזמן שכל העולים התמימים אשר שודלו להתישב בפלשתינה יתפכחו ויתבעו לדין את הסוכנות ממשלת ישראל , את השלי חים ושאר ציונים גזענים על שהכניסו אותם למלכודת מוות . מן הראוי היה שיתחילו לתכנן את מקום מושבם הבא . אולי בירוביג'ן , אולי אוגנדה , אולי ,אולי ,אולי ..... ושלום על ישמעאל'' (לוי: תגובה 70152). 2. ''.... משום מה הסמאל בישראל ( שרמי נוי ואולי אתה משתייכים אליו), מינה את עצמו לאביר המוסר הצדק ושלטון החוק עלי אדמות, הצביעות הזו פשוט נמאסה עלי'' (יאיר ש: תגובה 70146). 3. אם אתה מוכן לחפש אמירות מהסוג הזה גם מימים יותר רחוקים אני ממליץ לך לבקר ב''שמורת השטויות'' (דיון 15). 4. במקום אחד כנראה נכשלת (יצירה המתרוצצת באחרונה באינטרנט). הרי יש הרבה אמת בעובדות שציטטת מאותה יצירה במיוחד: ''ועכשיו הם מקללים חיילים, מכים חיילים, מסרבים פקודה, קורעים את העם''. אבל זה לא העניין ולא חוכמה להוציא דברים מהקשרם וליצור תמונה דמונית של היריב הפוליטי. החוכמה האמיתית לשכנע את היריב שדרכך צודקת בלי להשחיר את פניו. אני מקווה שתשאר איתנו עוד הרבה ימים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יונה, ברוכה הצטרפותך |
|||
|
|||
אלו דוגמאות להסתה משמאל. יש עוד. אינני זוכר הסתה ימנית הקוראת לעלות בטנקים על ישוב, או לירות באחים. קשה לי לקרוא את כל ההתקפות הללו מצד אנשים נקיי דעת וכפיים שאינם מסוגלים לפגוע באחרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''אינם מסוגלים לפגוע באחרים'' ??? |
|||
|
|||
לאחר שעשית עבודה טובה בנושא הציטוטים, תשקיע קצת בנושא האלימות השמאלנית, אתן לך מספר נקודות להתחלה: 1. עינויים של אנשי אצ''ל, שאחד מהם הסתיים ברצח (ידידיה סגל). 2. חטיפת ילדים מידי אימותיהם בהונאה ובאלימות, ומסחר בהם. 3. מניעת תלושי אוכל מהורים השולחים את ילדיהם לבית ספר דתי. 4. פלוגות בריונים שפעלו בצורות שונות מתקופת ההגנה ועד תחילת שנות השמונים, שאנשיהן היכו פועלים ''מתמרדים'', אנשי מפלגות יריבות, פיצוץ אסיפות, הכאת מפרי שביתה, ולעיתים גם לחיסולי חשבונות פנימיים. 5. השכנת עולים במחנות ריכוז מגודרים ושמורים ע''י שומרים חמושים. באחד המחנות נרצח עולה חדש, הרוצח לא הועמד לדין וכמובן שלא נענש. 6. פלוגות הבריונים של אהוד ברק, אולי היכרת יותר טוב. בריונים שהיכו אחרים במוטות ברזל, פצעו עשרות ( אחד מהם עיתונאי שמשום מה שותק ) ואף רצחו יהודי אחד בצומת יהוד, אף אחד מהם לא נעצר !!!!!!!!!!! השמאלנים הם אנשים אלימים ביותר, אל תתן לסיסמאות הנבובות שלהם להטעות אותך. אנשים רשעים כמוהם אינם יכולים שלא להיות אלימים. תסתכל קצת על ההיסטוריה של המאה ה-20, ותבחין, שהמנהיגים הנאלחים ביותר השתמשו בסיסמאות היפות ביותר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| באמת נזכרתי באידיוט ההוא מיהוד |
|||
|
|||
עברו הימים שבהם כל ליכודניק נתעב היה בא וצורח והסמולנים היו בורחים. עמד איש של ברק ותלה מודעות ליד יהוד, עצרה לידו מונית וממנה יצא הנהג, איש נכה וניסה להתנפל עליו, החליק בשולי המדרכה נפל, נחבט בראשו והתפגר. מה הוא חשב לעצמו האידיוט? הימים שטיפוסים כמוהו היו מקימים מהומה וכולם היו נבהלים עברו מן העולם. מדביק המודעה נעצר ונחקר, שוחרר כעבור כמה ימים מחוסר אשמה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| באמת נזכרתי ברבין האידיוט שרצח יהודים |
|||
|
|||
וחשב שיגמור את חייו מבלי להיענש. הרוצחים השמאלנים הופכים לקרבנות תמימים בפיך, כמו שמרצחים הערבים הם הקורבנות בפי אנשי מחניך הרצחני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יצא המרצע מן השק נבל!! |
|||
|
|||
הנבל המתכנה צדק, אחרי שהתפלל כל השבת, חזר והוכיח את פרצופו הנתעב. הפעם הגדיל לעשות והצדיק את רצח רבין. אם כך עליך להציע לתת צל''ש לשמעון פרס, השב''כ השרים השופטים והמשטרה שהיו שותפים , לטענתך הנפשעת, לקשר לרציחתו לא כן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יצא המרצע מן השק נבל!! |
|||
|
|||
הנבל המתכנה רמי נוי נזעק על פגיעה ב''כבודו'' של רבין, אבל אינו נזעק על פגיעה בכבודו של יהודי שנרצח ע''י פלוגות הבריונים של ברק. הפעם הגדלת לעשות והיצדקת את רצח היהודי על ידי פלוגות הבריונים של ברק. אין צורך לבקש ממך לתת צל''ש לרוצחים, כי אתה עושה זאת בהתנדבות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צצצצצצ |
|||
|
|||
שקרן עלוב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לכנות יהודי שנרצח ''אידיוט'' |
|||
|
|||
זה נתינת כבוד כנראה, אז גם כינוי רבין ''אידיוט'' זה מתן כבוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצידי תגדף כאוות נפשך |
|||
|
|||
אבל ההוא מיהוד לא נרצח והוא אכן היה אידיוט מחוצף. בראיון עם בני משפחתו כמה ימים אחרי האירוע הם סיפרו שהוא היה חמום מוח ותומך מוטרף של ביבי וסמכו ידיהם על תוצאות החקירה. חבל שזכרונך המופלג בוגד בך בעניין זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הראיון עם המשפחה מחזק את דעתי שהיה רצח |
|||
|
|||
לצערך ראיתי את הראיון, והייתי המום למשמע אוזני. מה שאמרת הוא שקר וכזב !! הראיון לא היה בדיוק ראיון, כתב ניסה לדבר עם בן משפחה, בן המשפחה ניסה להתחמק, הוא נראה מבוהל, ודבריו היו בסגנון: ''עזבו את זה, זו היתה תאונה''.. תגובה חשודה ביותר המצביעה על שתי אפשרויות: האחת, המשפחה אוימה ע''י הבריונים של ברק, והשניה, שהמשפחה קיבלה כסף כדי לשתוק. ואולי שניהם גם יחד............. שתיקת התקשורת והמשטרה בנושא הרצח, רק מגבירה את החשד. עוד רצח שבוצע ע''י השמאל ומושתק, כדי שהבולשביקים יוכלו לטעון את טענתם השיקרית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקר וכזב |
|||
|
|||
קראתי בעיון רב את הראיון ומסיבות שונות ידועים לי עוד פרטים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצידי תגדף כאוות נפשך |
|||
|
|||
אבל ההוא מיהוד לא נרצח והוא אכן היה אידיוט מחוצף. בראיון עם בני משפחתו כמה ימים אחרי האירוע הם סיפרו שהוא היה חמום מוח ותומך מוטרף של ביבי וסמכו ידיהם על תוצאות החקירה. חבל שזכרונך המופלג בוגד בך בעניין זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקרן , כזבן והוזה |
|||
|
|||
''פלוגות הבריונים'' של ברק נבדו ממוחך הקודח וההזוי. ה''רצח'' לא היה ולא נברא , אתה שקרן , מסית ופחדן עלוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זהו עוד אחד בשרשרת מעשי הרצח שביצע השמאל |
|||
|
|||
פלוגות הבריונים של ברק פצעו עשרות אנשים ע''י הכאתם באגרופים, בשלשלאות ובמוטות ברזל, ובנוסף רצחו יהודי, תושב יהוד. הבריונים היו מאורגנים בכנופיות, שקיבלו את כספן מעמותות ברק, מנהיגי הבריונים לא חששו להתראיין ולספר על מעשיהם, כמובן, כשהם מייפים את מעשי הפשע שלהם. תתרגל, יש אנשים היודעים את האמת על אף הטרור הבולשביקי בישראל, והם יאמרו לך אותה בפנים............... השמאל הוא עבריין ופושע מטבעו, ועד שהשמאל לא יטופל כמו שצריך לטפל בפושעים, מדינת ישראל תהיה בסכנה של השמדה, מהשחיתות או מהטרור הערבי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עכשיו גש וקרא את ההסתה מימין |
|||
|
|||
אדגיש שלושה דברים: 1. אני לא צריך לחפש הרבה כי מספיק ביקור קצר בפתיל שלנו שנקרא ''שמורת השטויות'' (דיון 15). 2. אם תרצה לחפש יותר בקר בזמנך החופשי באתר של ''מקור ראשון'' וחפש מאמרים של אביעד ויסולי, זאב גלילי ואחרים שעושים אותו הדבר. 3. אם תחפש במקורות הכתובים תוכל למצוא דברי הסתה כאלו גם בתחילת הציונות. אתה מתרגש רק ממה שנראה לך הסתה שבא מהשמאל לי מפריע גם מה שבא מימין. קרא למשל את ''שמאל יקר, קבלו אותם!'' (http://www.yesha.org.il/article-3030054.html) של בועז מושקוביץ שלפי אמירתו הוא בא ליצור דיון תבוני ויצא מתנגח וחד צדדי; וזה בלשון המעטה. לי גם מפריע שאתה מוציא את הדברים מהקשרם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כל מילה בציטוט שהבאת אמת |
|||
|
|||
''רצו שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת - הסכמנו; רצו שלא נשתה קפה בבתי מלון בשבת - הסכמנו; בכל שכונה נבנו שני בתי כנסת - אשכנזי וספרדי - הסכמנו וגם שילמנו; רצו חופי רחצה נפרדים - הסכמנו; מוהלים ביקשו מזומן בלבד - הסכמנו ושילמנו; מכריחים כלות ללכת למקווה - הסכמנו; הקימו התנחלויות - שתקנו; שיתקו את 'אל על' בשבת - שתקנו; הקימו בצה''ל חטיבות לדתיים בלבד - שתקנו; לקחו את כספי החינוך לשטחים - שתקנו; שורפים חנויות לממכר בשר לא כשר - אנחנו שותקים; מתפללים במקומות עבודה ציבוריים על חשבון העבודה - אנחנו מחרישים; חלקם לא משרתים בצבא ומקבלים פטור חוקי - ואנחנו משלמים משכורותיהם; שידורי הערוץ הראשון מלאים בפרקי דת - אנחנו משלמים את האגרה; בכל עיר מועצות דתיות עם משכורות עתק - הכל משולם מהארנונה שלנו; רוצח רבין - ממניעים דתיים - אנחנו מממנים לו אוכל כשר; מודיעים ברמקולים על כניסת השבת בשישי אחה''צ כשאנו נחים - ואנו שותקים; מחזירים בתשובה נערות ונערים תמימים - ואנחנו מסכימים; על כל מוצרי המזון אנו מחויבים בתוספת כשרות ומשכורות לבודקי הכשרות - ואנחנו מבליגים. ''ועכשיו הם מקללים חיילים, מכים חיילים, מסרבים פקודה, קורעים את העם. רוצים שנאמין בספר שנכתב לפני אלפי שנים ועכשיו רחוק מכל מציאות. והם בסה''כ 20% באוכלוסיה. חובה להפסיק את הסחיטה הדתית, לזרוק את המשיחיות לים'' (יצירה המתרוצצת באחרונה באינטרנט). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כל מילה בציטוט שהבאת אמת |
|||
|
|||
טוב. אתה בודאי יודע טוב ממני מה אמת ומה שקר. אל תאמין בספר שנכתב לפני אלפי שנים. מה זה משנה אם תאמין או לא? זרוק את המשיחיות לים. אם אתה יכול להגדיר משיחיות כמובן. בספר העתיק שאינך ממין בו ישנו מסמך מיושן בשם עשרת הדברות.לא צריך להאמין בו וכך גם לא צריך להאמין לכל מערכת החוקים והתקנות שהתפתחו כדי לקיים את הדברות הללו וזה כולל את כל החוקים שאתה מאמין בהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרי לא מדובר בספר ובערכו |
|||
|
|||
מדובר מה נעשה בשם הדברים שכתובים שם ועל חשבון מה. כבודך במקומו מונח אם אתה מאמין במה שכתוב בספר הזה.אך צריך לכבד ולהתחשב גם במי שאינו מאמין בספר, ולזה התייחסו הדברים בציטוט שהבאת. בודאי שאמונה בדברים שכתובים בספר לא מחייבת לחיות על חשבון אחרים ובודאי לא בזלזול ובשנאה כלפיהם. העובדות בפורום הזה הן לרעתך. מספיק לקרוא את דברי ''צדק'' מלאי השנאה. לא מספיק לקרוא את הציטוטים שאתה מביא בשביל לדעת כמה מלאה כוס הרעל. צריך לקרוא גם מאמרים ב''מקור ראשון'' כדי לראות את התמונה האמיתית. הכי חשוב צריך לראות מי מחפש ומביא את ביטויי השנאה והרעל ומדוע כדי להבין שזה קיים בשני הצדדים. צריך גם להבין שהשימוש העודף בגישה הזאת לא מועילה לנו כלל. צריך להזהר לפני שנשרוף את הגשרים לעד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרי לא מדובר בספר ובערכו |
|||
|
|||
אתה מטה את הדברים כראות עיניך. המדובר באותו ציטוט שמזלזל בספר. כל אותו ציטוט שהבאתי שופע שנאה, בוז ויהירות. ביטויי שנאה אפשר למצוא אצל כל צד מהצדדים אבל פתיל זה התחיל כתוצאה מתגובה לביטוי שנאה מצד /שמאל ולא הכיל יותר מאשר מבחר ציטוטים משמאל. אז אתה רוצה שאעשה את חשבון הנפש של הימין? מערכת הציטוטים שהבאתי היא בבחינת טול קורה מבין רגליך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כנראה שטעיתי |
|||
|
|||
הפתיל החל מביטויי שנאה בוז ויהירות. זה לא חדש עבורי ועבור אותם מגיבים בפורום שמחזירים מידה כנגד מידה. נכון כמוך לפעמים הם יוזמים מהלכים כשלך. אז מה עושה מי שכמוך נפגע? בוחר ללבות את משבי השנאה. אל תנסה לעשות תעשה שום חשבון נפש ממילא ה''קורה [ש]בין רגליך'' מנועת זאת ממך. אתה כבר שבוי..... !! ----- חשבתי שאולי יש טעם לדון בציטוטים שהצגת. מתברר שטעיתי בגדול. משעה לשעה מתברר שחלק מן הדברים שהבאת צריכים היו להיאמר מול גל השנאה שלא רוצה לשכוך במיוחד הציטוט תחת השם, ''יצירה המתרוצצת באחרונה באינטרנט''. הרי צריך להזהיר את הנפגע הפוטנציאלי שאינו שם לב, ששונאים אותו ומחכים לרגע המתאים כדי לתת לכך ביטוי מעשי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פתיל זה התחיל כתוצאה מתגובה לביטוי שנאה מצד /שמאל ? |
|||
|
|||
פתיל זה התחיל כתוצאה משקריו הנתעבים של איש ימין קיצוני | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מִי שֶׁמְּדַבֵּר עַל שֶׁקֶר נִתְעָב |
|||
|
|||
שֶׁיִּטֹּל קֵיסָם מִבֵּין שִׁנָּיו. הָאֲמִירָה לְפִיהָּ ''רַק בְּיִשְׂרָאֵל וּבִמְדִינוֹת הָעוֹלָם הַשְּׁלִישִׁי'' יוֹרִים אֵשׁ חַיָּה לְפִזּוּר הַפְגָּנוֹת, הִיא מִקְרֶה קְלָאסִי שֶׁל שֶׁקֶר נִתְעָב שֶׁנּוֹעַד לְהַשְׁחִיר אֶת פָּנֶיהָ שֶׁל מְדִינַת יִשְׂרָאֵל, וּלְדַרְדֵּר אֶת תַּדְמִיתָהּ עַל-יְדֵי הַשְׁוָאָה לַהֶבֵּטִים הַגְּרוּעִים בְּיוֹתֵר שֶׁבָּעוֹלָם הַשְּׁלִישִׁי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק בכדי לדעת |
|||
|
|||
איפה עוד יורים על מפגינים באש חיה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איפה עוד ירו על מפגינים אש חיה לפיזור הפגנות. |
|||
|
|||
ואל תביא לי את שתי הדוגמאות שבהן שוטרים ירו מתוך התגוננות באנרכיסטים שתקפו אותם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בארצות הברית |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר זה קורה אצל אחרים |
|||
|
|||
השוטרים יורים ''מתוך התגוננות''. זה מה משמלמדים בסמינר ל''פעילי שלום'' של תנועת ''שלום עכשיו''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| וְאַל תָּבִיא לִי... |
|||
|
|||
אַל תָּבִיא לִי רְאָיוֹת שֶׁמַּפְרִיעוֹת לִי לְהַשְׁמִיץ... 1( יֶרִי שֶׁל מִשְׁטֶרֶת שְׁבֶדְיָה עַל מַפְגִּינֵי אַנְטִי-גְּלוֹבָּלִיזַצְיָה: תגובה 69920 2( יֶרִי )בִּשְׁנֵי מִקְרִים( שֶׁל מִשְׁטֶרֶת דֶּנְמַרְק עַל מַפְגִּינִים נֶגֶד אִשּׁוּר הֶסְכֵּם מַאסְטְרִיכְט )11 מַפְגִּינִים נִפְצְעוּ(; 3( יֶרִי שֶׁל מִשְׁטֶרֶת הוֹלַנְד עַל אוֹהֲדֵי כַּדּוּרֶגֶל מִתְפָּרְעִים )בְּהִסְתַּיְּגוּת. לֹא נִמְצָא מָקוֹר נוֹסַף לְעֵת עַתָּה(. 4( יֶרִי שֶׁל מִשְׁטֶרֶת בְּרִיטַנְיָה עַל מַפְגִּינִים בִּצְפוֹן-אִירְלַנְד; 5( יֶרִי שֶׁל הַמִּשְׁמָר הַלְּאֻמִּי הָאָמֶרִיקָנִי עַל מַפְגִּינִים נֶגֶד מִלְחֶמֶת וְיֶטְנָאם. כָּל הַקִּשּׁוּרִים )מִלְּבַד לְמס' 5( נִמְצָאִים בְּהוֹדָעָה קוֹדֶמֶת שֶׁלִּי: תגובה 70109 וְהַקִּשּׁוּר לְמס' 5: )בְּכַוָּנָה הִשְׁמַטְתִּי אֶת הֲרִיגַת הַמַּפְגִּין בְּגֶנוּאָה שֶׁבְּאִיטַלְיָה מֵחֲמַת הַסָּפֵק שֶׁבָּרֶלֶבַנְטִיּוּת לַנּוֹשֵׂא. דַּי וְהוֹתֵר בְּמַה שֶׁכְּבָר הֵבֵאתִי לְעֵיל(. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נניח לרגע את הסילופים |
|||
|
|||
ואת הציטוטים המקוטעים שמעוותים את כוונת הדוברים. (כגון הציטוט מדברי אבו וילן). בכל העובדות שהובאו מפי המצוטטים, האם יש מילה אחת שאינה אמת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נניח לרגע את הסילופים |
|||
|
|||
למקרא שאלתך הגעתי למסקנה שאתה ואני חיים בשני עולמות נפרדים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גילית את אמריקה... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה וחבריך למדתם דבר אחד |
|||
|
|||
כל הציטטות נכונות,אך טרם שמעתי על אדם שהוגדר כאיש שמאל רוצח יהודי בעל דעות המנוגדות לו,או משתמש בעקביות באלימות כלפי מתנגדיו הפוליטיים השמצות זה דבר חמור,אך צריך עוד משהו כדי לעבור למעשים ואת זה אין עדיין בשמאל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה וחבריך למדתם דבר אחד |
|||
|
|||
חפש באנציקלופדיה את פרשת האניה אלטלנה. חפש גם את ישראל קסטנר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
חיסול המרד של בגין והאצל באלטלנה היה מעשה מבורך שהציל את מדינת ישראל. חבל שאתה מביא דווקא את הדוגמה הזו על מנת לחפות על מעשי החיסול והרצח שנעשו בידי אנשי ימין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה וחבריך למדתם דבר אחד |
|||
|
|||
חַיִּים אַרְלוֹזוֹרוֹב נִרְצַח עַל-יְדֵי טֶרוֹרִיסְטִים יְהוּדִים חַבְרֵי פ.ק.פ, שֶׁהָיְתָה מִפְלֶגֶת שְׂמֹאל קִיצוֹנִית אַנְטִי-צִיּוֹנִית שֶׁפָּעֲלָה בְּהוֹרָאָה יְשִׁירָה מִמּוֹסְקְבָה: דיון 420 כְּמוֹ כֵּן דֶּה-הַאן, הָעַסְקָן הַחֲרֵדִי, נִרְצַח עַל יְדֵי הַ'הֲגַנָּה', וְהַפָּרָשָׁה הַזֹּאת יְדוּעָה הַרְבֵּה יוֹתֵר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מר פרלמן הנכבד |
|||
|
|||
כפי שעניתי למר סוקולובסקי,אומר גם לך:תשובתך מצדיקה יותר מכל את קביעתי. האם אתה אומר שהאלימות של הימין בשלושים השנים האחרונות שהגיעה לשיאה ברוצחים של רוזנצוויג ורבין היא בעצם תשובה לרצח ארלוזורוב ודה-האן? האם האלימות בגוש קטיף היא בעצם תשובה להפגנות האחד במאי? איך נאמר? כל המוסיף גורע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נָא לֹא לְהִתַּמֵּם |
|||
|
|||
''טֶרֶם שָׁמַעְתִּי עַל אָדָם שֶׁהֻגְדַּר כְּאִישׁ שְׂמֹאל רוֹצֵחַ יְהוּדִי בַּעַל דֵּעוֹת הַמְּנֻגָּדוֹת לוֹ, אוֹ מִשְׁתַּמֵּשׁ בְּעִקְבִיּוּת בְּאַלִּימוּת כְּלַפֵּי מִתְנַגְּדָיו הַפּוֹלִיטִיִּים''. עַד כָּאן ע. צוֹפִיָּה. אָז הֲרֵי לְךָ שְׁנֵי מִקְרִים שֶׁל בְּנֵי-אָדָם שֶׁמֻּגְדָּרִים כְּאַנְשֵׁי שְׂמֹאל )שְׂמֹאל צִיּוֹנִי בַּמִּקְרֶה שֶׁל רֶצַח דֶּה-הַאן, שֶׁהָפַךְ לְפָעִיל אַנְטִי-צִיּוֹנִי מֻבְהָק(, וּשְׂמֹאל אַנְטִי-צִיּוֹנִי בַּמִּקְרֶה הַשֵּׁנִי )פ.ק.פ(. וַהֲרֵי לְךָ קִשּׁוּר לְאַלִּימוּת פּוֹלִיטִית, שֶׁהִיא רַק אַחַד הַשִּׂיאִים הַמְּקוֹמִיִּים לְאַלִּימוּת שִׁיטָתִית: תגובה 4458 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| את ארלוזורוב רצח הימין |
|||
|
|||
זוהי מסקנתו של שבתאי טבת שעשה מחקר מעמיק בנושא | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| את ארלוזורוב רצח הימין |
|||
|
|||
קראתי את ספרו של שבתאי טבת . לא מחקר לא מעמיק ולא בטיח . משום מה הוא לא מזכיר כלל את העובדה ששיטרית אשר היה אז קצין משטרה הלך לרב הראשי הספרדי דאז הרב מאיר ואמר לו שעומדים לתלות שני יהודים על לא עוול בכפם . הרב מאיר קם ובו במקום הלך לרב קוק וסיפר לו את הענין ואז יצא הרב קוק בהצהרתו המפורסמת נגד המשפט .מיד קפצו כל האנטישמים היהודים ותבעו להעמיד אותו לדין . ספרו של שבתאי טבת לא מבהיר שום דבר . אגב, שיטרית אשר ידע על העלילה אשר חוברה ע''י בן גוריון תוגמל משמעותית הוא שימש כשר המשטרה שנים רבות . דמי לא יחרץ די נכבדים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואת דה האן רצח אברהם תהומי |
|||
|
|||
איש ימין מובהק וממקימי האצ''ל. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%9... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רמי, צריך להתמודד עם העובדות |
|||
|
|||
בעת רצח דה האן, מאי 1924, היה תהומי איש ההגנה. זה גם ברור מאד מהקישור שצירפת. אם חופרים קצת יותר ולוחצים על ''ההגנה'' מגיעים לדף אחר במכלול ויקיפדיה ושם כתוב: ''ההגנה הוקמה במאי 1920 על ידי מפלגת אחדות העבודה כחלק משינוי התפיסה הבטחונית של ראשי היישוב....'' (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%94%D7%92%D7%A...). אז עוד היתה ''אחדות העבודה'' מפלגת שמאל. אינני יודע אם תהומי היה איש מפלגה או לא אבל השתתפותו, בעת ההיא, באירגון ההגנה ממקמת אותו, כך בעיני, בשמאל. אז מה? בתמצית, דה-האן נרצח כי הוביל פעילות אנטי ציונית של החרדים. בעת שנרצח הוא היה לפני נסיעה להמשך המגעים שלו והחרדים (נדמה מאגודת ישראל של אז), שנועדו לסכל כוונות של התנועה הציונית בנושא הבית הלאומי. דה האן לא נרצח בגלל יהדותו או השתייכותו אלא בגלל מעשיו ותכניותיו להמשך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד, צריך להתמודד עם העובדות |
|||
|
|||
ההגנה באותה תקופה לא היתה ימין ולא שמאל. ההגנה היתה רגון ההגנה העצמית של הישוב היהודי, וייצגה את כל הישוב היהודי הציוני דאז, לרבות מי שנהיו הרביזיוניסטים. יש לזכור כי זאב ז'בוטינסקי, דוד בן גוריון ויצחק בן צבי פעלו באותה תקופה יחדיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז תתמודד |
|||
|
|||
באתר של ההגנה מצאנו את הפרטים הללו: ''ארגון ההגנה היה הגוף הצבאי של הישוב היהודי בארץ ישראל ושל התנועה הציונית עד הקמת המדינה במאי 1948, כאשר הייתה ההגנה ל'צבא הגנה לישראל'. ההגנה הוקמה ביוני 1920 במטרה לממש את רעיון ההגנה העצמית של יהודים על חייהם ורכושם. הרעיון, שמקורו בחוגים ציוניים אשר מימשוהו כבר בפעולות הגנה עצמית בגולה והמשיכו בארץ בפעילות כשומרים עבריים במושבות ובארגונים 'בר גיורא' ו'השומר' - הביא את חסידיו ליזום הקמת ארגון הגנה יהודי ארצי. הוגי ההגנה ומיסדיה הגיעו למסקנה שאין להסתפק בשמירה ערבית, שהייתה נהוגה ברוב היישובים היהודיים וכן אין די בסיועם של כוחות הביטחון של השלטון הבריטי ועל כן הכרח להקים כוח יהודי עצמאי. הרעיון לא התקבל על דעת הכל והיו שהתנגדו לו מסיבות שונות. רק בהדרגה היה ארגון ההגנה לארגון כללי של מוסדות היישוב היהודי המאורגן. ראשיתו בתנועת הפועלים, כארגון של מפלגת 'אחדות העבודה' (קיץ 1920) ולאחר חודשים אחדים, עם הקמת ההסתדרות הכללית של העובדים העברים בארץ-ישראל, עבר לחסותה. החל מ-1930, בעקבות מאורעות תרפ''ט, הייתה ההגנה לארגון הכפוף להנהלת הסוכנות היהודית ולוועד הלאומי (''המוסדות הלאומיים'') והקיפה את כל הזרמים בישוב'' (http://www.hagana.co.il/html/ptiha.htm). לא זכור לי שז'בוטינסקי היה חבר מפלגת אחדות העבודה שהקימה את ההגנה. יש בקטע לעיל רמזים שלקראת שנת 1930 היו עוד שותפים באירגון ההגנה. אלא שזה היה כ-6 שנים לאחר רצח דה האן. בשביל להראות קשר (בין ז'בוטינסקי ואחדות העבודה) צריך למצוא משהו יותר מהרמזים הללו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נָא לֹא לְהִתַּמֵּם |
|||
|
|||
מר פרלמן,אתה מיתמם!! אנו דנים באלימות בין הימין לשמאל ב-30 השנים האחרונות על רקע תוצאות מלחמת ששת הימים. הרי על כך נסובו כל הציטטות שהובאו לעיל ואשר לגביהם טענתי כי אלימות מילולית יש בשני הצדדים,אך אלימות פיזית יש רק בצד אחד. ואתה מביא דוגמאות היסטוריות מלפני 70-80 שנה. מה הקשר? אני שואל שנית: האם יגאל עמיר נקם את רצח דה-האן? אני חוזר לקביעתי: אין לך תשובה אקטואלית ,מדוע בימין יש אלימות פיזית ובשמאל אין!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נָא לֹא לְהִתַּמֵּם(תרתי משמע) |
|||
|
|||
כל ילד יודע שמיפלגות הפועלים (הבולשביקים) הקימו את אירגון השומר שהיכריח איכרים ובעלי עסקים מהישוב הוותיק לשלם דמי חסות, כמו כן היכריכו אותם לעבודה עיברית, כלומר שוב סחטו מהם להעסיק את החברה מהמיפלגה, אירגון השומר הוא ההיתארגנות הצבאית הראשונה של מיפלגות הפועלים (השמאל) לימין לא היה חלק בזה מעולם, הימין הריי היה חלק אופוזציוני בקונגרסים הציוניים. ההגנה היא המשך של השומר כזרוע צבאית של מיפלגות הפועלים. לומר שזו היתה הגנה של כל הישוב (מעין צה''ל) זה שקרים ושיכתוב ההיסטוריה, הריי הם היסגירו מאוחר יותר אנשי אצל לבריטים. גם היסתדרות ופינקס אדום היתה רק אחת, אז זה הופך אותה לממלכתית? תמיד היתה בולשוויקית. לסיכום מנהיגי הפועלים (לא המנהיגות הרעיונית אלא הפרקטית), היו גרועים מהמאפיה הסיצילינית, את שיטותיהם כניראה למדו ברוסיה, שום אמת מוסר לא היתה להם, רק צבירת כוח וביסוסו הידריכה אותם,תוך רמיסה קיפוח ור-צ-ח של מיתנגדים. רבין הרי היתגאה במסיבה בשגרירות כשהיה שתוי בריסוס ניצולי אלטלנה השוחים לחוף (עים דגל לבן) ''דפקנו אותם על הספינה, ודפקנו בהם במיים'' זוהי מורשת רבין (איש הבלורית והפוזה) בקצרה, לתותח שהוא פיקד עליו קוראים התותח הקדוש, הבנתה את זה ברוך? שום חרטה, שום עצב, גאווה על רצח יהודים חפים מפשע. אלה גיבורי השמאל, זו מורשת רבין, רצח שיכרות ופיק בירכיים ערב ששת הימים! אה, שכחנו, וגם בן שירד מהארץ ולכן הוא ''נפולת של נמושות''. לכל אדם הגון לא נותר אלא לומר אלא ברוך שפטרנו וחזרה לישוב היהודי הוותיק שליפני הבולשוויקים (פועלים עלאק), סבא מספר שהחיים בנס ציונה ראשון לציון וזיכרון, היו חיי שקט ושלוה עים הערבים עד שהיגיעו הבולשוויקים, ואותו הדבר היה בישוב הוותיק החרדי בי-ם, שקט ושלווה. הוויכוח אים אנשי השמאל צחורים ולא יעזו לרצח פוליט ממש מצחיק, הינה היסברתי לך שפעלו בשיטות מאפיה, הריי רק הם מסוגלים ליפגוע במטרות אמרקיאיות במיצרים בכדי לסכסך (עסק הביש | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נָא לֹא לְהִתַּמֵּם(תרתי משמע) |
|||
|
|||
הצחקת אותי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נָא לֹא לְהִתַּמֵּם(השמאל המיתמם) (נוסח מתוקן) |
|||
|
|||
כל ילד יודע שמיפלגות הפועלים (הבולשביקים) הקימו את אירגון השומר שהיכריח איכרים ובעלי עסקים מהישוב הוותיק לשלם דמי חסות, כמו כן היכריכו אותם לעבודה עיברית, כלומר שוב סחטו מהם להעסיק את החברה מהמיפלגה, אירגון השומר הוא ההיתארגנות הצבאית הראשונה של מיפלגות הפועלים (השמאל) לימין לא היה חלק בזה מעולם, הימין הריי היה חלק אופוזציוני בקונגרסים הציוניים. ההגנה היא המשך של השומר כזרוע צבאית של מיפלגות הפועלים. לומר שזו היתה הגנה של כל הישוב (מעין צה''ל) זה שקרים ושיכתוב ההיסטוריה, הריי הם היסגירו מאוחר יותר אנשי אצל לבריטים. גם היסתדרות ופינקס אדום היתה רק אחת, אז זה הופך אותה לממלכתית? תמיד היתה בולשוויקית. לסיכום מנהיגי הפועלים (לא המנהיגות הרעיונית אלא הפרקטית), היו גרועים מהמאפיה הסיצילינית, את שיטותיהם כניראה למדו ברוסיה, שום אמת מוסר לא היתה להם, רק צבירת כוח וביסוסו הידריכה אותם,תוך רמיסה קיפוח ור-צ-ח של מיתנגדים. רבין הרי היתגאה במסיבה בשגרירות כשהיה שתוי בריסוס ניצולי אלטלנה השוחים לחוף (עים דגל לבן) ''דפקנו אותם על הספינה, ודפקנו בהם במיים'' זוהי מורשת רבין (איש הבלורית והפוזה) בקצרה, לתותח שהוא פיקד עליו קוראים התותח הקדוש, הבנתה את זה ברוך? שום חרטה, שום עצב, גאווה על רצח יהודים חפים מפשע. אלה גיבורי השמאל, זו מורשת רבין, רצח שיכרות ופיק בירכיים ערב ששת הימים! אה, שכחנו, וגם בן שירד מהארץ ולכן הוא ''נפולת של נמושות''. רבין ניסה לביים היתנקשות בו בעזרת השב''כ,(ביחוד כרמי גילון),ע''מ להכפיש את הימין ולעשות הון פוליטי כמו שהיצליחו לעשות בהעללת רצח ארלוזורוב, ורצה הקב''ה והמן ניתלה על העץ שהכין לאחרים. עדיין לא חוגגים פורים רק משום שבעלילה הוא דווקה היצליח קצת, אבל ב''ה אנו מיתעוררים. לכל אדם הגון לא נותר אלא לומר אלא ברוך שפטרנו מעונשו של זה!!! וחזרה לדיון על הישוב היהודי הוותיק שליפני הבולשוויקים (פועלים עלאק), סבא מספר שהחיים בנס ציונה ראשון לציון וזיכרון, היו חיי שקט ושלוה עים הערבים עד שהיגיעו הבולשוויקים, ואותו הדבר היה בישוב הוותיק החרדי בי-ם, שקט ושלווה. הוויכוח אים אנשי השמאל צחורים ולא יעזו לרצח פוליט ממש מצחיק, הינה היסברתי לך שפעלו בשיטות מאפיה, הריי רק הם מסוגלים ליפגוע במטרות אמרקאיות במצרים בכדי לסכסך (עסק הביש)את יחסיה עים ארה''ב. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי