פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הזמנה לאירוע מוחי
רוני קליין (יום שלישי, 30/09/2003 שעה 8:09)


הזמנה לאירוע מוחי


רוני קליין




מכתב הטייסים בנוגע לחוסר המוסריות של הפצצות בהם נפגעים (גם) אזרחים באמת מהווה חידוש ותקדים.
פעם ראשונה שקבוצת טייסים מוציאה הודעה לתקשורת השוללת את המוסריות של פעולות צה''ל אך, למעשה, בהתאמה מלאה, מביעה דעה פוליטית לגבי ההתנחלויות.
בעצם היות חיל האויר העילית של צה''ל נראה כי למקרה זה יש יתר חשיבות.

אני יודע שרבים יגייסו את השקפת עולמם הפוליטית בנושא זה.
בעלי השקפה של השמאל יראו בכך הוכחה נוספת לטענה שהכיבוש משחית. כמו כן, יטפחו תקווה שעל הממשלות הימניות (המוקמות ברוב המקרים בישראל מאז בחירות 1977) יופעל לחץ מלמטה במסגרת הצבא.
בעלי השקפה של הימין יראו, כרגיל, בטייסים החתומים על המכתב יפי נפש במקרה הטוב ובוגדים במקרה הרע.
אני, כתמיד, לא מזדהה עם אף צד. ולכן אני רוצה לעשות כאן כמה תרגילי חשיבה הנגזרים מהאירוע.

ההיבט המוסרי:
במבט ראשון נראה כי הריגת אזרחים היא כשל מוסרי החמור מכולם. ניתן על כן להודות שמכתב הטייסים מציג את כותביו כבעלי מוסריות מפותחת. ולכן אנו יכולים לראות את הצד החיובי בעניין: לא כל מי שמשרת בצה''ל הוא רובוט הממלא פקודות. צה''ל תמיד מתהדר באימרה שהוא הצבא המוסרי ביותר בעולם. והנה, כאשר נראה שהוא מפסיק להיות כזה באים אנשים רציניים מתוכו ומתריעים בשער. באיזה צבא אחר דבר כזה קרה או יכול לקרות?

במבט שני העניין המוסרי מורכב הרבה יותר.
כמובן, הרג אזרחים אינו מוסרי. נקודה.
אך כאשר בוחנים את הנושא באופן מעשי העניינים באמת מסתבכים.
בתקופת המלחמות הקונבנציונליות היתה הבחנה ברורה בין מטרות אזרחיות למטרות צבאיות.

מדוע הבחנה ברורה?
כי כוחות צבא היו תמיד באזורים מוגדרים. גם בעת מלחמה וגם בעת שלום.
במצב זה, פגיעה באזרחים היתה תמיד או מכוונת, או תוצאה של תקלה (שגיאת ניווט מטוסים, למשל).
מלחמת יום הכיפורים 1973 היתה המלחמה האחרונה במונח של עימות צבאי קונבנציונלי.
זאת גם הסיבה שכמעט שלא היו פגיעות באזרחים. משני הצדדים.

מאז שנות ה-‏80 צה''ל מתמודד עם איומים שבהם לצד השני אין טנקים ואין מטוסים. בכלל.

לפלשתינאים ולחיזבאללה יש כלי נשק ''קלים'' יותר. לוחמיהם אינם חובשי מדים בד''כ והם כמעט תמיד פועלים מתוך איזורים מאוכלסים. לוחמת גרילה עאלק.
לוחמת גרילה זו נקראת ''טרור'' כאשר לוחמי הגרילה פוגעים במכוון במטרות אזרחיות. וזה מה שהחיזבאללה עשו מדי פעם והפלשתינאים עושים ברוב המקרים.

וכאן נשאלת שאלת המיליון דולר:
איך במצב זה נלחמים בכלל באופן מוסרי?

תשובת שמאל אופיינית: לא נלחמים.

א. כי בד''כ לוחמי גרילה רוצים שחרור לאומי. וזאת מטרה צודקת. לכן צריך להענות לדרישתם ואז מתבטל מעצמו הצורך להלחם בגרילה.

ב. הריגת אזרחים במהלך לחימה בגרילה היא הוספת חטא על פשע. לכן כל עוד לוחמי הגרילה נמצאים בתוך אוכלוסיה אזרחית הם חסינים מפגיעה. צריך לחכות להזדמנות שהם לא יהיו בתוך אוכלוסיה אזרחית.

ג. המאבק נגד תנועות גרילה לשחרור לאומי אבוד מראש כיון שמדובר במאבק עממי ובמקום הנהרגים יבואו אחרים. השורות יתמלאו תמיד ומייד.

ד. הריגת אזרחים פוגעת ברמה המוסרית של הצבא ורקבון מוסרי יוביל בסופו של דבר להתפרקות חברתית וצבאית.

תשובת ימין אופיינית: נלחמים בהם בכל מקום שהם נמצאים.
עם זאת, משתדלים לא לפגוע באזרחים עד כמה שזה ניתן בעיקר מהסיבה של אובדן דעת קהל במקרה של קטל גדול של אזרחים.

המשקל המוסרי פחות יחסית לעצם הריגת אזרחים נעוץ בעובדה שחלקים מהאוכלוסיה ממילא תומכים בטרור באופן מעשי ואידאולוגי כך שההקפדה על ההבחנה בין אזרחים ללוחמים היא יותר מסיבות של דעת קהל. יש לציין, כי גם עניין דעת הקהל אינו גורם כבד משקל בימין אלא רק מוקש פוליטי שיש לתת עליו את הדעת. לא יותר.

ישראל דגלה שנים רבות בזהירות מופלגת בחיי אזרחים. זהירות זו השתקפה בבירור בפעולות צבאיות קרקעיות אך גם בתקיפות אויריות. שם יותר קל לתקוף בהתראה קצרה אך יותר קשה להיות מדוייקים.
גם האמריקנים במלחמתם בטרור ובתומכיהם נוקטים באותה גישה.
במילים אחרות, הן מאמצות לחלוטין את סעיף ד' של השמאל, ובאופן חלקי בלבד את סעיף ב'.
עניין דעת הקהל של הימין גם כן מקובל עליהם. אם כי ברצינות רבה יותר.

מהצגה זו של עמדות ניתן להסיק כמה מסקנות:
האידאולוגיה של השמאל באשר הוא ממש אינה מתאימה למצב במזרח התיכון כיון שאוייביה של ישראל מעוניינים בהקמת מדינה פלשתינאית על חורבותיה של ישראל ולא לצידה.

גם אלה המדברים על מדינה לצידה של ישראל לא שוכחים את מימוש זכות השיבה של הפליטים הפלשתינאים ובכך מאתגרים את האינטלגנציה של השומע. גם מילמולים על מדינה דו-לאומית מבטלים את קיומה של מדינת ישראל כמדינת העם היהודי.

מציאות קשה זו מבטלת לחלוטין את הנחת היסוד של סעיף א' בשמאל.
תקווה לפשרה הוגנת בין העמים על בסיס גבולות 67' אינה עדיין צרובה בתודעה של הציבור הפלשתינאי. גם בתקופות פחות רעות מבחינה כלכלית.

בואו נחזור לעניין הטייסים.

קבוצת הטייסים פרסמה את המכתב ובו הם מסרבים להמשיך לפגוע באזרחים חפים מפשע וכי פעולות אלה הן ''בלתי חוקיות, ובלתי מוסריות והנן תוצאה ישירה של כיבוש מתמשך המשחית את החברה הישראלית כולה''.

ברור לכולם כי עצם העלאת עניין הכיבוש המשחית מלמד שלא סתם בעיה מוסרית בנושא הרג אזרחים יש לכותבים אלא שהסיבה הפוליטית לבעיה היא הכיבוש המשחית.

הצרוף של ''כיבוש'' עם ''משחית'' הוא הגרעין הקשה באוצר המילים של השמאל בדיוק כמו הצרוף ''עם ישראל'' עם ''ארץ ישראל'' באוצר המילים של המתנחלים.
בשני המקרים מדובר בתפיסת עולם אידאולוגית רחבה ולא בסתם מילים משלימות.

העלאת העניין של פעילות חיל האויר באינתיפדה הנוכחית הוא רק מתבקש כתוצאה מהמכתב.
אציין כאן כמה נקודות שמציקות לי זה מכבר וזה הזמן להעלותן.

בזמן שההנהגה הפלשתינאית החליטה להפעיל טרור מתאבדים כנגד אזרחים החלו להרצח אזרחים רבים באוטובוסים, קניונים ובמקומות ציבור שונים. חוסר האונים של הדרג המדיני והצבאי עד מבצע ''חומת מגן'' היה מזעזע ומדהים. גם אחרי ''חומת מגן'' המשיכו הפיגועים אך עכשיו התחיל השב''כ לספק מודיעין טוב יותר וכמות הסיכולים עלתה על כמות ההצלחות של המתאבדים.

בכל אותה תקופה שכולם לא ראו תשובה צבאית יעילה תהיתי כל הזמן:
מה יכול לעשות חיל האויר, הגוזל חלק נכבד ביותר מתקציב הבטחון?

לא שחשבתי שחיל האויר יכול לפתור את בעיית הטרור אלא ההיפך:
אם אנחנו לא יכולים להיות בטוחים שנחזור הביתה אחרי נסיעה באוטובוס או ישיבה בבית קפה וחיל האויר האיכותי הגדול והיקר לא יכול לעזור לנו - אז מי, לעזאזל, צריך לממן כל כך הרבה כסף שאין לנו בשביל העניין הזה?

מטוס F-15 אחד עולה 120 מליון דולר. על הוצאות תחזוקה שוטפות אני לא מדבר.
אפוד מגן קרמי לחיילי צה''ל שיכול לעשות את ההבדל אם חייל חוזר הביתה בריא ושלם או בארון עולה 350 דולר. לצה''ל היה חסר תקציב לספק אפודים כאלה להרבה לוחמים ואנשי מילואים.
בעלות של מטוס אחד אפשר לקנות לכ-ו-ל-ם אפודי מגן קרמיים.

ואם זה לא מעורר מחשבות אז הנה מגיע המכתב האחרון.
מסתבר שישנם טייסים, שחלקם מפעילים מטוס שעלה לנו 120 מליון דולר ולא מתאים להם להמריא ולפגוע בפעילי ארגוני הטרור בעזה - כי כל עזה מלאה באזרחים.
  • לחכות עד שפעילים אלה יצאו מעזה? ואם הם לא יצאו אלא יפעלו מעזה?
  • לחכות שאזרחי עזה יצאו משם ורק פעילי הטרור ישארו במקומותיהם?
  • שנמשיך להתפוצץ באוטובוסים בינתיים?
המוסר, מסתבר, אינו חד צדדי.
להשאיר את הדבר שעלה 120 מליון דולר בבסיס ולשמור אותו לדברים מוסריים יותר?
רגע, הבה נבדוק מה כן אפשר לעשות.

נתעלם לרגע מהטרור הפלשתינאי ונסתכל על כל המזרח התיכון:
  • עם מצרים וירדן יש לנו הסכם שלום.
  • עם סוריה אין הסכם שלום אבל יש לה צבא חלש מיושן ומתפרק.
  • ללבנון ולחיזאללה אין כלל מטוסים, ולפי כותבי המכתב גם הם ,כנראה, ''חסיני הפצצה'' עקב הימצאות לוחמי חיזבאללה באזורים מיושבים.
  • לעיראק כבר אין צבא וחיל אויר.
  • לתורכיה יש צבא וחיל אויר אבל הם ידידים שלנו.
  • לסעודיה יש גם מטוסים אמריקניים כמו לנו אבל הטייסים שלהם מסוגלים להפעיל את כיסא המפלט ברגע שיראו משהו חשוד על מסך המכ''ם שלהם.
  • וכמובן שישנם האיראנים. גם להם אין חיל אויר רציני אבל יש להם פרוייקט גדול של פיתוח נשק גרעיני.
    כולם מדברים על האפשרות שישראל תפציץ יום אחד את הכור הגרעיני בבושהר (אם האמריקנים לא יעשו זאת קודם).
הגענו ללב העניין. כותבי המכתב, כנראה, יהיו מוכנים רק להפציץ את הכור בבושהר. וגם זאת בתנאי שכל האזרחים בסביבה יפונו קודם.
עכשיו האיראנים הבינו איך למנוע מישראל להפציץ את הכור.
אני מקווה שביום פקודה הם לא ''יזכרו'', כמו חלק מהשמאל, שבעצם ישראל היא היחידה המחזיקה (כנראה) בנשק גרעיני וזה לא צודק ומוסרי למנוע זאת מאחרים.

לסיום:
אני מקווה שהמכתב הזה יביא בכל זאת תועלת כלשהי מבחינת חשבון נפש והפקת לקחים.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


רוני, אתה מתיימר אבל
דוד סיון (יום שלישי, 30/09/2003 שעה 11:21) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כיבוש משחית הוא קודם כל מושג לא פוליטי. אם הכיבוש משחית או לא ניתן להוכיח בעזרת נתונים.

תשובת שמאל אופינית : נלחמים.
גם הסעיפים א- ד לא ממש מתארים את השמאל.

לכן האמירה הבאה שלך שגויה:

''האידאולוגיה של השמאל באשר הוא ממש אינה מתאימה למצב במזרח התיכון כיון שאוייביה של ישראל מעוניינים בהקמת מדינה פלשתינאית על חורבותיה של ישראל ולא לצידה.''

ממילא, כמו כותבים רבים אחרים מהימין או בעלי השקפה לא שמאלית אחרת, המאמר שלך לא פוגע. יתכן והוא תרגיל טוב אם תציין את הטענות (כמו כיבוש משחית הוא מושג פוליטי) שלך כהנחות.
_new_ הוספת תגובה



רוני קליין כותב דעתו ביד אמונה, מחמיץ
רפי אשכנזי (יום שלישי, 30/09/2003 שעה 18:17) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את הנקודה העיקרית: עירעור התהליך הדמוקרטי על פיו מנוהל הצבא. ישראל ככל מדינה דמוקרטית מחזיקה צבא להגנתה. כבכל מדינה דמוקרטית, הצבא מנוהל ע''י מפקדיו אבל נשלט ע''י הממשלה הנבחרת, קרי ממשלת ישראל.
בחורינו המצוינים יכולים לדבוק בדעתם ולהפגין היכן שירצו כמה זמן שירצובאופן לגיטימי. פגיעתם הרעה בכך, שעירערו על תהליך ניהול הצבא ע''י נבחרי העם.
בכוונתיהם הטובות, הם עלו על דרך שרק דיקטאטורה יכולה לעמוד נגדה: קרי הצבא ישלט ע''י שליט יחיד ויפעל על פיו.
צה''ל לשמחתנו, עדיין נשלט ע''י נבחרי העם. אם זה לא מספיק יפה בעיני בחורינו המצויינים, אנא יתארגנו במפלגה או תנועה, יעמדו לבחירה, אם יצליחו וינצחו, יפקדו על הצבא בדרך אחרת. לא יכול להיות מצב בו אזרח מכובד ככל שיהיה, יחליט כי הוא אינו מציית לפקודה שנותן הדרג האזרחי לצבא, זהו לוקסוס שעלול לפרק את המשטר במדינה. אני מוכן להסתכן ולהשוות פעולתם מבחינת הפגיעה בקונסטיטוציה כפגיעה דומה לחיסול מנהיג במדינה דמוקרטית והרמז מובן.
מפעת קוצר היריעה לא אכנס למחירם בדם{!!!}, של חיי חילי החי''ר בעת סיכול ממוקד לעומת מחירו של טייס המפציץ ממרחק את אותו אובייקט, אומר רק זאת, שבהתיצבם לבושי סרבלי טיסה, הפגינו בחורינו זלזול ללא תקדים כלפי הדרג המסתער בצבא הלובש מדי זית.
לו היו ידיהם נקיות, היו מופיעים בבגדים אזרחיים ככל אחד מאיתנו ומשמיעים דעתם כמקובל. השמוש שעשו במדי מצה''ל במלחמתם הפוליטית, הוא הוא הפגם העיקרי שבהתנהגותם.
לכל מי שרחוק מחיי חיל- האויר, אומר כי האלוף בני פלד בהיותו מפקד החיל {1973-77 } , החליט באופן מהפכני כי מוביל המבנה , או הטייס הבודד אם הוא לבד, הוא המפקד בשטח ורשאי להחליט באופן סופי ומוחלט על ביצוע או ביטול המשימה על דעתו בלבד ללא ערעור מצד המפקדים הנמצאים בעורף. הערה זאת אני מוסיף לכל מגלגלי העיניים על פקודות בלתי חוקיות הניתנות או המבוצעות כביכול בשטח כיום.
_new_ הוספת תגובה



רוני קליין כותב דעתו ביד אמונה, מחמיץ
ראובן גרפיט (יום שלישי, 30/09/2003 שעה 23:05)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר אשכנזי העלה שתי נקודות חשובות: האחת, מחאתם המוסרית של הטייסים יכולה להעשות וחייבת להעשות במסגרת אזרחית אחרת יש כאן מעין פוטש, מרי של חילים במדים כנגד הממשלה הנבחרת.
הבעיה השניה - שכל אחד מהקוראים ידמה שיש לו שני ילדים לוחמים בצה''ל. האחד - טייס מסוק/ מטוס קרב, הבן השני קצין בסיירת חטיבת גבעתי, אותה יחידה ש 8 מלוחמיה נפגעו במהלך פעילות מבצעית, קרקעית לפני כשבוע, שנעשתה ללא סיוע של חיל אויר למעט פינוי החייל ההרוג והפצועים.
עתה, לצורך חידוד הבעיה מוסרית, אנו כאבות /מפקדים צריכים להחליט את מי מהבנים שלנו לסכן בפעולה הבאה בעזה / ישע / לבנון כנגד אוכלוסיה אזרחית שבקרבה יושבים לוחמי החיזבוללה. (בהנחה שהדמוקרטיה ושלמות העם חשובים לנו, אנו דוחים אוופציה של סירוב פקודה).
האם נתמוך בשליחת הבן לוחם החי''ר, שהסיכויים שלו לחזור בריא נפשית (עקב הלם קרב, ראיה מקרוב כיצד חבר נפצע קשה) או גופנית קלושים, זאת בהשוואה לסיכויים של הבן הטייס הקרבי, שפעולה קרבית שלו נמדדת בדקות.
אבל הבן, הטייס הקרבי מסרב מטעמי מצפון --> התוצאה שהוא מסכן את אחיו לוחם החי''ר. מה עלינו כאבות לשני הבנים האלה להחליט? במי מהבנים לתמוך או לסכן?
מה עוד שפעולות קרקעיות לעיתים קרובות מסתבכות .
נקודה שלישית שיש להוסיף: הפצצה של טיל / פצצה מונחית לייזר יש לה דיוק של סנטימטרים. לעומתה פעולת הפגזה של פגז 175 מ''מ או פגד ארטילריה אלר או של טנק, במקרה הטוב דיוק של הפגד הראשון ולעיתים יותר מיזה , של רדיום 10 מטר ויותר. באיזה מקרה יהיו פחות נפגעים אזרחים???
לסיום, רצוי לקרוא מחדש את נימוקי סוקרטס אשר העדיף לקחת את כוס התרעלה ולא לברוח כי שלמותה של המערכת הפוליטית אשר שפטה אותו בעיוות דין מוחלט, היתה יקרה לו יותר מאשר חייו.
_new_ הוספת תגובה



ניתוח קצת מיותר
עובר ושוא (יום רביעי, 01/10/2003 שעה 16:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הניתוח קצת מיותר כיוון שהוא חוטא באותו חוסר הבנה של זמן ומקום לכל דבר.
סירוב לפקודה לא חוקית - עושים רק במדים.
הבעת עמדות פוליטיות - עושים רק בלי מדים.

זה עד כדי כך פשוט
_new_ הוספת תגובה



לו היה מדובר
יוסף (יום חמישי, 02/10/2003 שעה 15:42)
בתשובה לעובר ושוא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בבעית מצפון ולא בניגוח פוליטי,לא היתה נוצרת מעורבות של התקשורת אלא ניתן היה לסגור ענין בתוך היחידה בה עסקינן.
במלחמה מתים גם אזרחים.המטרה היא לנצח את האויב ולא להיות יותר מוסרי מהאויב.
אי אפשר למגן כל אחד.הגזמנו עם זה בצורה פראית.
לכל חייל אפוד קרמי,לכל אזרח מסכת אב''כ,לכל אזרח חדר אטום...
מה השלב הבא? יסיעו את הילדים לגן בטנקי מרכבה?
כמובן שלא נשכח לצבוע את הטנקים בצהוב...
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי