פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ההתנתקות
טל רבינוביץ' (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:05)


ההתנתקות


טל רבינוביץ'




המאמר פורסם כבר באתר BSH.

אז מה בעצם הם אומרים לו בימים אלה, לאחר שהם עשו הכול כדי לנתק אותו מאמו ומאביו הביולוגיים?
איך הם מסבירים לו למה הוא לא יכול לראות יותר את אימא, את אבא, את אחותו הקטנה שרק נולדה?

מאמר קודם בנושא:
טל רבינוביץ': תינוק המריבה, בית המשפט והאפיפיור
הם וודאי יגידו לו:
''ההתנתקות הזו הייתה לטובתך, ילד''.
''עשינו זאת... למענך''.
''עשינו זאת... מאהבה''.

שאם לא כן:
איך הם יוכלו להסתכל לו בעיניים (היום, מחר, מחרתיים... כשיהיה בן עשר, כשיהיה בן שמונה-עשרה...) ולהצדיק את המציאות שהם כפו על הילד שאימצו: ניתוק מההורים הביולוגים, ניתוק מזהותו הטבעית?
איך הם מתכוונים להסביר לו את מעשיהם האנוכיים?

האם הם מבינים למען מי בעצם הם ניהלו את המאבק הזה?
האם הם לדעתם הרוויחו מהפרשה הזו, פרשת ''תינוק המריבה''?
האם הם מרגישים שהם ניצחו?
האם הם חשים כגיבורים?
האם הם שלמים עם עצמם?
האמנם הם בטוחים שדעתם כה נכונה ואין בלתה, עד כדי חריצת גורל בניגוד למצב הטבעי?

מישהו כאן ראה במקרה איזו ''טובת הילד'' מסתובבת בשטח?

אלה רק אנחנו, האזרחים שזכינו:
זכינו לראות מצעד גאווה אווילי של ''טובת בית המשפט'', של ''טובת ההורים המאמצים'', של ''טובת התקשורת'', ושל ''טובת עורכי הדין''.
את זה – ראינו גם ראינו, הבנו והפנמנו היטב.

גם למדנו משהו, פרק בהלכות החיים: ''הצדק שייך לחזקים!''

• • •

לא!
זו לא תקופה טובה להתנתקות,
זו לא תקופה טובה.

כי מי?
מי בכלל ישים אליכם לב,
הורים ביולוגים יקרים?
מי יזכור אותך ואת טובתך,
''ילד מריבה'' תמים?
את מי זה מעניין?

הרי ברקע יש כתומים וכחולים אשר צובעים את הארץ בפסים של שמש ושמיים.
הרי סרט שחור ואבל, קטן ובודד, עצוב וכואב... מי יראה אותו, מי ישים אליו לב, את מי הוא מעניין?

לא, זו לא תקופה טובה להתנתקות.
נשכחתם מעין ונשכחתם מלב.

ואיזה?
איזה מין אנשים הם ההורים המאמצים?
איזה מין התנתקות הם יצרו לילד המאומץ?
איזה סרט הם קשרו למיטתו?
מה צבעו?
ורוד?!






חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


מי הם השופטים ? בסך הכל עורכי דין.
חזי (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:29) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו שמאפיין את רוב עורכי דין, גם השופטים הם בני אדם איגואיסטים.

נושאים יותר מדי חשובים מופקדים בידי השופטים, כאילו הם אנשים בעלי חוש מיוחד לצדק, ולא כך הדבר.

טל צודקת בהחלט, אין צורך לנתק את הילד מהוריו הטבעיים.
אפשר בהחלט לדאוג לאיזון בין ההורים הטבעיים להורים המאמצים.

אז יהיה הילד נהנה משני העולמות.
_new_ הוספת תגובה



מי הם השופטים ? בסך הכל עורכי דין.
לוי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 7:36)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמי שקורא פסקי דין והכרעות דין התרשמותי שהחינוך אותו מקבלים המשפטנים גורם לכך שיתעלמו מהמטרה האמיתית של המשפט , חתירה לעבר האמת והצדק .
השופטים מומחים בתחום מסוים אבל אין להם מושג ברוב הנושאים המגיעים לשולחנם . אין להם את היושר האנטלקטואלי להודות שאין להם את הכלים לטפל בנושא נתון .
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה
סתם אחד (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 15:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלו הרי שאלות רטוריות - תעמולה. הנסיון מלמד שספק אם יש בכוונתך להתייחס לדברים שאחרים כותבים כאן מדם לבם. כך הרי נהגת בפעם הראשונה שהעלית את הנושא כאן, חוץ מהמקרה של
העורך הראשי. מעניין מדוע הוא זכה להתייחסות.... ?

את הרי ''יודעת''....
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה
ע.צופיה (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 15:57)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''סתם אחד'' צודק.
במאמרך הקודם בנושא פניתי פעמיים ישירות אליך לקבל תגובות ולא זכיתי.
דבר תמוה הוא לעורר ויכוח ולהעלם מהשטח.מעיד יותר מכל על הכותבת.
גם במאמרך זה את חד-צדדית באופן תמוה.
אינך מציינת את הרקע לנושא כגון:מדוע הילד נמסר לאימוץ? מדוע פתאום ההורים הביולוגיים רצו אותו חזרה? מה היו נימוקי השופטים?
באמת נראה לך שפרקליטי ושופטי ישראל הם סתם אותיות במקלדת?
גישתך תמוה מאוד בעייני.
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה
המערכת (יום שישי, 15/07/2005 שעה 3:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו
המאמר הקודם, שקישור אליו ניתן למעלה, עוסק בשאלות ההן. אתה מוזמן להוסיף שם את דעתך.
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה
ע.צופיה (יום שישי, 15/07/2005 שעה 8:12)
בתשובה להמערכת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוספתי,פעמיים,לא נענתי.
אני לא היחיד שטוען זאת.
אולי כדאי לחפש כותב אובייקטיבי בנושא.
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה
טל רבינוביץ' (יום שישי, 15/07/2005 שעה 10:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקור האוביקטיביות ומהותה הם באי נגיעה לעניין. זאת בניגוד לסובייקטיביות. אין ספק, ואני מצהירה בזה שאני אוביקטיבית לחלוטין, הן למקרה הספציפי בו מדובר במאמרי הנ''ל והן לנושא שמובא בו וכל כתיבתי היא עקרונית ועניינית.
מכיוון שהנושא בעייתי וכאוב - אין פלא שהדבר בא לידי ביטוי במאמר.
אינני מבינה מהיכן שאבת את הדעה (כמובן שלא מדובר בידיעה כי אין כזו), לפיה אני כביכול לא אוביקטיבית. יכולים להיות לגבי אותו נושא שתי דעות שונות.

אתה יכול ומוזמן לעיין במאמרים קודמים שלי בנושא שיש בהם תשובות לשאלותיך. המאמרים חלקם כאן בארץ הצבי, חלקן באתר NFC, וחלקן באתר BSH.

בברכה,

טל.
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה
סתם אחד (יום שישי, 15/07/2005 שעה 11:22)
בתשובה לטל רבינוביץ'
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם הבעיה שאין במאמריך תשובות לשאלות שלי (ושל אחרים) אפשר היה לחיות אם היית טורחת להתייחס לתשובות-שאלות שהעליתי לדיון (הקודם). לצערי את ממשיכה בהתייחסות הזאת. כמי שקרא את רוב מאמריך, לפעמים יותר מפעם אחת (במיוחד בנושא ''טובת הילד'') אני יודע שאין תשובות במאמריך להרבה שאלות שעלו בדיונים.

זכותך לדעה משלך היא מובנת ומקובלת, אבל לרמוז שהיא אובייקטיבית זה קצת מוגזם....
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה(2)
ע.צופיה (יום שישי, 15/07/2005 שעה 11:23)
בתשובה לטל רבינוביץ'
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במאמרך ''טובת הילד'' בגוש קטיף מיום 10.6 שעה 11.42 התייחס בין היתר גם לנושא האימוץ האחרון שהסעיר את המדינה.
במאמרך קבעת כי פרקליטי המדינה עשו להורים הביולוגיים תרגיל.
וכמו כן תיארת איזו שהיא סיטואציה דמיונית על פקידת סעד שמאלנית הגוזלת את ילדי תושבי גוש קטיף.
בתגובתי מיום 10.6 שעה 13.22 התיחסתי לאמירותיך אלו ורציתי את תגובתך שלא באה.
ביום 11.6 שעה 6.29 העלתי פנייה נוספת ישירות אליך ולא נענתי.
עדיין אני מחפש הסבר או תיאור לתרגיל שפרקליטי המדינה עשו להורים הביולוגייםוכן תשובה האם מתוך נסיונך בעבודתך בחינוך המיוחד ניתקלת בעובדת סעד שעלולה או עשויה ל
מעשה כמתואר שם?
צר לי לציין כי מאמרך בנושא האימוץ מביע כאב ואהדה כה רבה לאחד הצדדים בסיכסוך שפשוט אינו יכול להיות אובייקטיבי.
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה(2)
לוי (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 6:17)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סלח לי טל לא חייבת לך דבר . כתוב את דעותיך והגיגיך ושמח בחלקך שמפרסמים אותם .
_new_ הוספת תגובה



שאלות רטוריות, תעמולה(2)
ע.צופיה (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 7:40)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתיבת מאמר ואי התייחסות לתגובות יש בה טעם לפגם והתוצאה תהיה אי התייחסות הקוראים לכותבת.
טל רבינוביץ,לטעמי,כתבה דברים ללא סימוכין או ביסוס ולכן אני חושב שהיא כן חייבת בתשובה.
אני מודה לך אישית שאתה מסכים לפרסם את הגיגי ודעותי ,אני שמח בחלקי ואף מאושר כשאני קורא את תגובותיך.
כל תגובה שלך רק מחזקת אותי כי אני צודק ואלוהים לצידי.
תמשיך ,לוי.
_new_ הוספת תגובה



מהות הפורום
סתם אחד (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 8:34)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחת הסיבות לקימו של הפורום היא מימוש חופש הביטוי ולכן באמת צריך כל אחד לשמוח שמפרסמים את דבריו. אבל, מטרה חשובה של הפורום היא הדיון שמתפתח בעקבות המאמרים שכותבים כמו טל תורמים לפורום. אי התייחסות של כותב המאמר פוגעת במטרה הזאת.
_new_ הוספת תגובה



,תשובות רטוריות, תעמולה(2)
פרקש (שבת, 23/07/2005 שעה 18:14)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''טובת הילד'' חשובה ביותר לכל משפחה, אב ואם ומן הדין שהם יחליטו מה משמעותו של ה''טוב'' הזה כמאמר שלי מיום 17.6 שעה 18:05 בו פירטתי את הפרופיל הפסיכולוגי של הילד ושל המתבגר ותפקיד הוריו בגיבוש אותו פרופיל. בתגובתך מיום 21.6 שעה 5.38 נכשלת לתשובות מספקות לסוגיות אלה. העניין שהעלית בתגובתך מיום 10.6 שעה 13.22 לא עונה על השאלות שהעלה חזי ביום 9.6 שעה 22.44. ביום 22.6 העליתי מחדש שאלה זאת ולא השבת לעניין בתגובתך מיום 23.6 שעה 11.08. יש לציין שבתגובתך מיום 18.6 שעה 9.21 היית קרוב ונגעת רק בקצת בבעיה זו, אבל עברת בחטף ולא השארת הצהרה ברורה וחד משמעית. אני מצע לדבוק ברעיונות שהעלתה הגברת גם במאמרה הקודם בעניין זה מיום 23.2 שעה 21.34 ולתת לדגש לרעיונות אותם היא מפתחת החל מהמשפט השביעי וכלה במשפט העשרים. שם יש חיזוק לטענתה המובעת בהודעתה מ-‏10.6 שעה 18.13, ואפילו יובל תומך בהערותיה אלה.
_new_ הוספת תגובה



''אפילו יובל תומך בהערותיה אלה''
ישראל בר-ניר (שבת, 23/07/2005 שעה 18:36)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו טוף, יובל חש כנראה מחוייבות לשם ''רבינוביץ' '' . . . . .
_new_ הוספת תגובה



אני קצת מתבלבל,פרקש
ע.צופיה (שבת, 23/07/2005 שעה 20:36)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני פניתי פעמיים לגב. ט.רבינוביץ וביקשתי הבהרות מ מ נ ה לגבי דברים שכתבה המאמרה ''טובת הילד''.
לצערי,קבלתי תגובה כוללנית שאינה מתייחסת ספציפית לנקודות שהעלתי.
אני עדיין מצפה להבהרות מ מ נ ה .
לצערי, לא הצלחתי לזהות את מאמרך ולכן כנראה לא התייחסתי אליו.
אנא,כוון אותי שוב והתייחס בכבוד.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי