פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל חרג, 17/09/02 13:22)
אתה מציע לנו לנצח כמו שהגרמנים ניצחו?
מי שזוכר (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 13:31)
בתשובה לישראל חרג
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דומני כי הגרמנים לא ניצחו, או ששכחתי משהו.

האם אתה מייחס את השיטות הנאציות בהשמדת לידיצה ואוראדור לתכונות הטובות של הגרמנים?

האם השמדת עם דורשת נאמנות ופטריוטיות? (הימלר אמנם אמר זאת בנאומו בפני האיינזאץ גרופן אולם עד כה סברתי כי אלו דברי שחץ מתועבים, מעניין לראות שיש בדבריך הד לנאום זה)

חבל שאתה מקצר בדבריך ולא מאפשר לנו לעיין לעומק במשנתך.
_new_ הוספת תגובה



כמדומני שהנאצים ומשנתם טבועה היטב
אבנר בן בסט (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 14:00)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנפשם של ידידיך הפלסטינים. אלא שהם למדו רק את רעיונותיהם, עקרונותיהם והפטפטת שלהם. למזלנו הם לא יעילים כמותם.

ואל תפיל על אף אחד את הלכלוך האנושי של מטרות האידיאולוגיה הנאצית, שאתה מקל ראש בהתזתה.
כי אם נדמה לי שהוא התכוון לתורת הלחימה של הצבא הגרמני, שהוא תורת לחימה, כמו כל תורה ממין זה, אובייקטיבית.

וגרמניה למזלנו נפלה על אף תורת הלחימה שלה. לטעמי, תורת הלחימה הבריטית המשודרגת לקראת שנת 43' היתה איכותית יותר (מקצועית ולא מוסרית, כי זאת לא שאלת מוסר).

שנאמר, לא משנה איזו תורת לחימה יש לך, חייליך צריכים להיות ברי לבב ולדבור במטרת הלחימה הצודקת. והצבא הגרמני קרס עם התקיפה הגדולה משתי החזיתות במחצית 1944, כי רוח המלחמה אפסה במפרסיו, בין היתר.

אבל אנחנו, צבא איכותי בכל זאת (על אף הצבעותיו של אורי על כשלים ובעיות) הנלחם על עקרונות אנושיים בסיסיים, ועם המקיים תהליך בקרה מוסרי תמידי, ולכן חזק בעמדותיו להילחם ברשע כמידה הראויה לו. ובכך אנחנו שונים מהרבה צבאות טובים או גרועים, אחרים.
_new_ הוספת תגובה



אני שמח לשמוע כי אתה, בשונה מידידך
מי שזוכר (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 14:03)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינך ממליץ לאמץ שיטות נאציות.
אני פשוט מנסה להבין את הראש שלו ולא כל כך מצליח.

האם אתה חושב שבהצעותיו להשמדת כפרים הוא לא התכוון לשיטות של הנאצים?
אם כך איזו שיטה לדעתך הוא מעדיף?
_new_ הוספת תגובה



נדמה לי שההגנה כבר השמידה כפרים ערביים, אז
אבנר בן בסט (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 14:15)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה להרחיק עד לגרמניה?

וברצינות, למיטב הבנתי, ואני חושב שאני מבין אותו, הוא אינו מתכוון להשמדת אדם (שזה אינו דומה להשמדת מחבל או חייל אוייב), אלא על טרנספר. משהו בדומה לטרנספר שההגנה/צה''ל ביצעו כבר מסוף 47'.

לאלה כמובן שיהיו אמיצים מספיק, לא לברוח מצה''ל התוקף. אלא שיברחו לא יחשב להם הדבר לטרנספר, אלא אולי לטרנספר מרצון
_new_ הוספת תגובה



אני רואה שאתה קופץ בששון רב לחבורת עוכרי ישראל
מי שזוכר (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 16:20)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמוכנים להאשים אותנו בכל זוועה שבעולם.
עוד מעט קט וכבר תתמוך בטענה שהיה טבח בטנטורה...

איך מתיישבים דבריך עם זעקות השבר של הימין בעת שהתגלה כי האדון טדי כץ זייף עדויות בדבר הטבח ואלו אתה בתקתוק מקלדת מוציא מתחת ידך דברים מסוג זה?
_new_ הוספת תגובה



ע''פ כל ההגדרות והעובדות הידועות לא היה כל טבח
אבנר בן בסט (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 18:37)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בטנטורה וגם לא במקומות אחרים, במלחמת השחרור. ה''זיכרון'' ההיסטורי הערבי (להזכירך, אז לא היו עדיין פלסטינים, כי היו רק יהודים פלסטינים, ערבים פלסטינים, יוונים פלסטינים, ארמנים פלסטינים ..... ) זוכר אגדות עם שנבנו על תילי תילים של זיכרונות קרב בהם אזרחים ערביים סבלו מארגוני הטרור שלהם עצמם. הם שימשו, כמו היום, חומת מגן ומיקלט ללוחמי הטרור ובכך הכשירו את כניסת המלחמה לתחומי ישובם. ובמלחמה כמו במלחמה, יורים ואח''כ שואלים. כי אם אתה לא יורה ראשון, אז אתה לא יורה בכלל ובטח לא שואל אח''כ.

בכל אותם קרבות, לא חוסלו, ככלל, ערבים בידי הכוח היהודי הלוחם, בשלב שלאחר הלחימה. אבל הכוח היהודי הלוחם גם לא מנע את מנוסת ערבים, או לחילופין עודד את בריחת הערבים.

נדמה לי שגם הפולשים הירדנים לא נהגו בכפפות משי בישוב היהודי ביהודה, שומרון ומזרח ירושלים. שם, בירושלים, הרסו הירדנים כ- 70 בתי כנסיות וחיסלו את הישוב היהודי ששרד מספר מאות שנים והיווה אפילו רוב החל מתחילת המאה ה- 19. ואת מצבות בתי הקברות היהודיים הם הטמינו כתשתית לכבישים שסללו שם.
_new_ הוספת תגובה



יש מי שעוכר - ויש מי שזוכר
שרית ילוב (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 21:51)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני אסתפק בשיטות האמריקאים [*]
ישראל חר"ג (יום שלישי, 17/09/2002 שעה 14:36)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[*] מתגובתו של כותב זה הוסרו ביטויים לא הולמים [המערכת]

בוויטנאם, אפגניסטן או לחילופין בשיטות הבריטים בקניה, מלזיה או הצרפתים באלג'יריה. אני מקווה שהם אומות נאורות ודמוקרטיות בעיניך. בוודאי שאי אפשר להמשיך עם טרוף שלא היה כמותו בתולדות העמים לפיו לאויב מר ונורא המבקש להשמיד עם מותר להגיש בגצים בבית משפט של הקרבן ולהעזר באירגנים כגון גוש שלום ועוד טרופים מבית היוצר של מדינת ישראל המתאבדת !!
_new_ הוספת תגובה



לכל הנאצולוגים למיניהם
מנשביק (יום חמישי, 19/09/2002 שעה 15:56)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השמדת כפרים היא לא עניין נאצי ולא המצאה נאצית. חוץ מן ההשמדה במיתקני גז סגורים, כל שיטות ההמתה של הנאצים היו ידועות לפניהם, ואולי רק יושמו ביעילות פחותה.
_new_ הוספת תגובה



מי שזוכר: דוגמא למחיקת כפר
אריה פרלמן (יום רביעי, 18/09/2002 שעה 5:27)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תושבי כפר מסויים, שממנו יצאו מרצחים, יוזזו אחר כבוד קילומטר הצידה, ודחפורים יהפכו את הכפר - לא על אנשיו - אלא על בתיו עציו והרכוש - לשטיח פרסי אורגינל.

התושבים יגורו קצת באוהלים, יהיה להם רע וקר, והם לא יוכלו לשמור את הלבנה במקרר.

אכזרי?

בוודאי.

גרמני?

ממש לא.

אני מקווה שאתה מרוצה עכשיו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי